slavetnaya: (Default)
[personal profile] slavetnaya
Еще в родительской семье я поняла, что свое мнение нужно вырабатывать и отстаивать, а так же то, что это труд и борьба. Однако за одним уроком очень часто следует противоположный - в данном случае состоящий в необходимости уметь свое выработанное и утвержденное мнение... менять. Суть в том, что даже если ничего не меняется у человека, мир вокруг не стоит на месте и поступающая информация из вне не всегда подтверждает правильность имеющейся позиции и отрицая необходимость внесения изменений можно потерять то, что называется адекватностью и актуальностью и еще сделать массу ошибок.

Изначально я искала дом, пригодный для жизни без дополнительных вложений сразу после покупки. "Пригодный для жизни" - это сниженный, по сравнению с городом уровень комфорта, на который я согласилась ради бонусов жизни на природе - воздух, вода, земля и т.д. Естественно, что я планировала осовременивание дома в будущем в рамках среднего уровня и экологичности (и писала об этом) и потому с ходу (с первых дней переезда) стала рисовать в голове эскиз домика и участка, набирая информацию в соответствующих строительных форумах.

Так я нарушила свой вывод о том, что обустраивать жилище можно либо с профессионалом, либо пожив в нем какое-то время. Тем более, что у меня задача довольно сложная - я хочу и развлекательную инфраструктуру на участке и сельскохозяйственную, а эргономику передвижений без опыта жизни на земле вообще с наскока не создать. Переносить беседку из-за теплицы или наоборот не то, что хлопотно, как с многолетниками, а попросту невозможно, если они будут на фундаменте. Однако, довольно быстро я о нем вспомнила - на форуме хозяину, строящему дом, несколько человек писали о том, что предбанник от входной двери необходим, так как зимой отапливаемым приборам придется работать в усиленном режиме каждый раз, когда через дверь будет уходить тепло и поступать холод, а это траты, при чем не копеечные. Он же уперто доказывал, что пространство - все, счет за газ - ничто. И я подумала, а не наломаю ли с наскока дров не имея опыта, как этот строитель.

Повертев дом и участок так и эдак я чуть не наступила на свои другие грабли. В силу повышенной ответственности я часто думаю за себя и несуществующего партнера, в данном случае я просчитала, что для меня мужа и детей этот домик мал и потому нужно сразу организовывать участок так, что бы после всего построить новый дом. Правда, тут я себя быстро одернула, потому что результаты такой ответственности уже "ловила". Откуда я знаю, каким будет мой муж? Может, богатым и придется переезжать ближе к Киеву или бедным, с которым ничего не построить вообще. В плюс к этому, сейчас я могу заявить, что мой домик соответствует размерам моего участка, т.е. под больший дом нужно больше земли.

Плюс, все почти два года здесь, не смотря на поступление огромного количества информации, я все время чувствовала, что мне ее не хватает. Например, я выхожу в сад и задаю себе вопросы: "Где планировать беседку? Теплицу? Не впихнуть ли сюда пару грядок поближе к дому для посевов под зиму?". И не получала ответов "хоть тресни". Зато вопросы стали только прибавляться - куда как и где делать сушки? Где хранить пустые и полные банки? Куда же все-таки вставлять с.у.? Т.е. речь не только о жилом комфорте, но и о хозяйственном, в котором лишние движения, хождения и переносы особенно не желательны.

В итоге, вернувшись к попытке утвердить план с решением того, что дом остается этот и "танцевать" нужно от этого, я обнаружила, что завеса неведения спала и все легко расположилось чуть ли не само собой. Я писала, что этот домик строила верующая и мудрая бабушка, так что возможно дело в том, что должны были остаться не только все окна и все двери (в первоначальном эскизе я что-то заложила и чуть не лишила себя максимально возможного естественного освещения, и что-то поубирала, чуть не нарушив теплоизоляцию жилых помещений), но и сам дом. Честно сказать, с учетом того, что я думала думу 2 года меня можно поздравить с тем, что я ее таки додумала)))

Картинок нет, но кому интересно, напишу в деталях. С.у. изначально я хотела впихнуть в дом, на веранду, "украв" место под кухню. В этом году я начала готовить в больших объемах (те же овощи кролям тазиками) и постоянно испытывала дискомфорт - то положить некуда, то поставить, тут собачье стоит остывает, тут кролячье, тут работникам нужно стол накрыть. А если заготовки? А если еще отнять у кухни метры? Потому с.у. "ушел" в пристройку. Это дороже, чем впихивать, но дешевле, чем новый дом, исходя из чего появляется ощущение наконец найденной золотой середины. А дальше все вообще сложилось само собой, что опять-таки подтверждает правильность решений - я вот сейчас пишу и испытываю ту радость, которая приходит, когда разрешаются задачи и что особенно приятно - когда одно решение решает не одну задачу и даже не две, а почти все, например, та же пристройка решает проблему выхода прямо в сад, потому что вход в дом расположен строго лицом к дороге, а сад - строго позади него и оббегать 180 градусов было явно лишним километражем. Так же появляется удобное место для хранения инструментов опять таки, с выходом прямо в сад, где они-то и нужны. Так же такой с.у. решает проблему походов в туалет с участка не через кухню и опять-таки - со стороны сада - т.е. второй строить не нужно. А так же, после утверждения мест под беседку и теплицу, сам выпал загончик для курей, при чем с северной стороны, где ничего не растет все равно, а курам - реальная тень. Ну и выставив сейчас хотя бы колышки под строения, можно начинать планировать многолетники!))) Потому что деревья все-таки нужно сажать как можно быстрее, по понятным причинам.

Суть в том, что с участком оказалось все так же, как с дизайном интерьера - уже на уровне проведения электропроводки нужно знать расположение мебели - только так розетку можно выставить строго посередине прикроватной тумбочки или за ней или четко возле телевизора. Точность во-первых, исключает ошибки, которые например, могут обернуться дополнительными проводами по плинтусу и уже наклеенным обоям, а во-вторых, делают интерьер в принципе более качественным. Несовпадение того же фриза с умывальником говорит о том, что керамическая плитка живет сама по себе, а сан.техника - сама по себе. Однако это вопрос эстетики, на участке же все-таки крайне важно и финансово и по силам и по времени расположить между собой все максимально оптимально, что у меня на уровне плана наконец, свершилось!

Всем счастья!)))

2013-11-11 06:02 (UTC)
- Posted by [identity profile] sweet-mix.livejournal.com
Поздравляю! :о)
Но на всякий случай рекомендую не забывать и о присказке «гладко было на бумаге, да забыли про овраги».... Я этим летом, имея на тот момент участок лишь 2 месяца, поняла актуальность.этой присказки....
Но я это.так.... Побурчать... :о) а вообще, искренне поздравляю: наличие четкого плана – это очень хорошо.

2013-11-11 06:14 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо!

Да в том-то и дело, что у меня все наоборот - если влет не выходит, я начинаю не только изучать имеющиеся овраги, но и предполагать такие, до которых вообще может не дойти, вроде разного размера дома на меня и на семью))) Так что все овраги за два года я буквально перебрала руками))))

2013-11-11 08:09 (UTC)
- Posted by (Anonymous)
"дома на меня и на семью" - как мне это знакомо!.. :o)
я ж изначально тоже планировала дачный дом для меня и моего гипотетического мужа и для такой же гипотетической семьи моего сына.. хотя из всех перечисленных людей есть сейчас только я и сын.. :o) Хорошо, что ограничение по финансам и соткам участка остановило мою прыть.. :o)

2013-11-11 08:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я тоже настраивала себя на примерку жизни не земле, для начала, но сложно себя ограничивать. Меня спасла объективность - нет опыта - нет знаний, нет знаний - нет решений, нет решений - нет дел)))

2013-11-11 08:11 (UTC)
- Posted by [identity profile] sweet-mix.livejournal.com
это я написала, а залогиниться забыла.. :o)

2013-11-11 06:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] veka.livejournal.com
Ой, желаю успеха!!! Крайне необходимая в жизни штука ;)

2013-11-11 07:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю!)))

2013-11-11 08:11 (UTC)
- Posted by [identity profile] shining-anny.livejournal.com
Молодец, Катя:)).
Прочитала и подумала: как хорошо, что я варю борщи, а муж думает что и где.
У меня 100% не получилось бы...

2013-11-11 08:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я бы лучше борщи варила, а еще бы занялась заготовками, пробовала бы делать солонину и даже свою колбасу. И уксус и мармелад и кетчуп по тому рецепту, что у тебя выложен))) Я вижу в этом творчество и самореализацию, а все остальное - это вынужденность человека, который вынужден идти один там, где ходят вдвоем. Но лучше так, чем с кем попало, с другой стороны))))))

2013-11-12 21:06 (UTC)
- Posted by [identity profile] shining-anny.livejournal.com
Да, последнее предложение - в точку!

2013-11-11 09:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] cat-murrka.livejournal.com
Молодец)) Так ответственно подходишь к делу)

2013-11-11 12:05 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо)))

2013-11-11 10:54 (UTC)
- Posted by [identity profile] alknew.livejournal.com
я пропустил, с.у. существует по европейскому типу или азиатскому? помнится вопрос стоял

2013-11-11 12:06 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Сейчас с.у. есть дома в виде ведра и на улице, в виде отдельного неотапливаемого строения, смежного с летней душевой. Два с.у., один из которых за счет кухни, а второй - холодный - это не оптимально.

2013-11-11 11:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] yamato-j.livejournal.com
А есть ли на участке сарай? К нему обычно привязывают инструменты-мастерскую, сушарку-кладовку, летнюю кухню, мелких животных, запас дров. Вход в погреб под навесом, в сарае или открытый отдельностоящий? Его тоже обыгрывают как полезную для хозяйства площадь.

2013-11-11 12:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Сарая нет - продавцы его развалили и разбросали осколки кирпича и шифера по двум зонам - дома и сада. Я их собирала вручную. 25 мешков вместе с алкогольными бутылками получилось.

Есть летняя кухня, но она расположена так, что на ее месте будет вольер. Погреб без ничего, шалаш продавцы развалили тоже. Потому пристройка из дома будет перетекать в столярку и гараж над погребом. Не надо будет топать за банками зимой и мудрить что-то временное над погребом.

Т.е. речь о хозяйственном крыле, которое будет включать: гараж, погреб, с.у., хранилище инструментов, выход в сад, тот же с.у. будет за счет входа не только домовым, но и "участочным", гостевую комнату между с.у. и гаражом с камином. Возможно, при детальном планировании получится в с.у. сделать хоз.часть для мытья и чистки большого кол-ва овощей. Сушку - на чердак.

2013-11-11 12:20 (UTC)
- Posted by [identity profile] allsea.livejournal.com
Поздравляю! Меня это всё еще только ждет. Пыталась летом что-то разметить, с наскока не выходит. А под северными окнами, где "зал", у меня цветник. Абзац котенку. Дикий ветер, как в степи, и хроническая тень. Правда, там растет здоровенный куст пиона. Цветет шикарно, но позже, чем у других на солнце.

2013-11-12 01:46 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не выходит, потому что нет нужной информации - что реально нужно и как это осуществляется. У меня север затенен стеной дома и шелковицей с айвой в придачу - там даже пион расти не будет, так как солнца не бывает никогда))
Edited 2013-11-12 01:47 (UTC)

2013-11-12 08:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] allsea.livejournal.com
Точно загончик получается.

2013-11-12 08:30 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Мгм))))) с суперским теньком!))) И примыкающий к боковому забору, что экономит материал и место не будет "гулять" совсем - совсем, так как сейчас в границу дерево уже не впихнешь.

2013-11-12 08:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] allsea.livejournal.com
Удачно получилось.

2013-11-11 14:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] alya-matvejka.livejournal.com
Поздравляю! Хороший план это 50% успеха!
И планировать надо под себя, конечно прислушиваясь к советам, но именно под себя :)

2013-11-12 01:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо, план под себя, да, но нужно учитывать стороны света, откуда основной ветер, где будет запах от ямы с пометом, вид для той же беседки, что бы беседка не перекрывала вид из дома - очень много условий было, своих же))) А сейчас все бац, и сложилось)))

2013-11-11 16:09 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Помню, купив участок я гордо построила беседку. Дом в одном конце, баня в другом, беседке в третьем. В первые два года сидели в этой беседке раза четыре, в последующие туда никто не заходил, разве что для складирования барахла. Зашибись :)
Вроде и ума уже побольше, а сейчас тоже картинка в голове не складывается :( вроде решила построить баню напротив черного входа, рядом сарай, гараж, курятник. На бумаге хорошо, а по факту - курятник под окном бани не разместишь. Для гаража вроде места мало, в сарай заходить будет неудобно... Все через жопу. Зато баня стоит. И явно не там, и ничего не сделаешь.
Чую, еще много у меня будет неудачных планировок, ибо торопыга.

2013-11-12 01:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я планирую сделать беседку т.о., что бы в ней можно было обрабатывать овощи. Плюс, есть в ней просто каждый день, а не в доме, т.е. что бы она была не только уличной гостиной, но и столовой и частично - кухней. У меня мечта появилась - тенек, вид на воду и я делаю соления не в доме, не на колодце примостившись, а за большим деревянным столом беседки))) Плюс, беседку буду делать только с печью-мангалом - в доме летом готовить жарко.

Бане простительно стоять где угодно и перекрывать что угодно, потому что это - БАНЯ!))))

2013-11-12 03:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Красивая у тебя мечта :)) Тоже представила себе такую картинку. Еще и климат у вас располагает к такому. Эх.
Бане-то стоять простительно, да вот планы все нарушились из-за нее. Почему-то при планировании я не подумала, что на торце окно будет. Да и вообще - гипотетический курятник впритык к бане - бред какой-то. А места-то мало! И тень кругом от леса.
Надо как-нибудь нарисовать план в масштабе - того, что у нас сейчас есть и что еще хочется. Может, коллективный разум что подскажет.

2013-11-12 23:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо))) В бывшем союзе насаждалось искусство и у меня с детства отложилась картинка - стол на веранде, залитый солнцем и яблоки на нем. В этом году свершилось - даже веранда - это уже ого что. Правда, картинка не передавала потрясающих запахов, которые наполняют помещение)))

А почему для кур плоха тень? И кстати, у тебя с.у. на улице - в нем всегда будет необходимость? Он стоит на хорошем для курятника месте - в отдалении и возле овощных грядок.

2013-11-13 03:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
"Девочка с персиками" вспомнилась. Это была единственная репродукция в нашем бескультурном родительском доме :)
Курам нужно солнце, хотя бы немного, без него они хиреют. Это вам неактуально, а мы нечасто его видим. Поэтому в глухую тень кур нельзя.
Туалет нужен! Как без него? Когда во дворе копаешься - не бежать же в дом на второй этаж. Разуваться, раздеваться. А когда гости, так вообще выручает. Вот сейчас я его заморозила для больших дел (т.е. у меня там просто емкость с торфом, которую нужно время от времени выгружать, а торф для посыпки уже подмерзает), так уже чувствуется нехватка этого помещения :)
Вот оформлю если землю так, как она есть, буду оперировать уже всей территорией, а то я "не нашу" старалась не рассматривать для долгих проектов, хотя там самое удачное место, например, для деревьев.

2013-11-13 05:06 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я просто думала помещению все равно где стоять, в смысле курятника.

Упустила, что с.у. только на втором.

Да, больше земли - это самый лучший вариант!

2013-11-13 06:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Санузел на первом будет тоже, вопрос - когда :)
Да и в любом случае - разуваться, то-се. У нас же непогода значительно чаще бывает, чем распогодье.
Больше земли дааа, мечта...

2013-12-20 11:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
а можно узнать (я без подковырок) про сельский быт и досуг?
я сам большой поклонник дачи, это кайф, земля, леса, прогулки по полю и пр., общение.
но наступает осень, народ уезжает, в окрестных деревнях одни старухи и таджики, которым не на что уехать. темнеет рано. интернет?
:-)
а если представить, что у вас семья? где работать? как учиться детям?
деревня - не дача, понятно и все же...

2013-12-20 11:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я много писала об этом и без замка - можно начать читать дневник с первого дня моего переезда.

Если кратко. Настоящей семье в частном доме лучше по многим параметрам, в том числе в чисто отношениях - когда женщина видит физическую работу мужчины, а мужчина - хозяйскую женщины, отношения становятся настоящими. В городе все сводится к сумме в конце месяца, люди не видят друг друга и не делают друг для друга настоящих вещей. Тут такая возможность есть. Но не всем она подойдет.

Работать - удаленно. Переводы, тексты, сайты, дизайн и т.д. Пытаться наладить схему "деньги в дом" - т.е. подрабатывать на хозяйстве - это надо смотреть регион - что выгодно и что нравится.

Школа у нас такая же, как в Киеве. В идеале учиться дома и сдавать. Не в идеале - проще купить то, что ребенку не интересно, при условии, что есть и интересные предметы, интернет в помощь.

Вот с секциями - да. Надо возить. При современном хозяйстве (водопровод, отапливаемые сараи) и при двух членах семьи, а то и с третьим поколением - реально. Но я далеко и не уезжала.

2013-12-20 16:32 (UTC)
- Posted by [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
"Работать - удаленно."
вы - идеалистка?
еще про "в идеале учиться дома и сдавать" зацепило.

я старше, тоже был романтик, но ... не до такой степени, слава Богу.

2013-12-20 17:04 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это "подковырки", которых по Вашим словам, не должно было быть?)))

Если на днях второй год, как я живу в селе - я идеалистка или реалистка? И если в моей ленте есть примеры домашнего образования с получением престижного ВО в итоге, то эти люди идеалисты или реалисты? И может ли быть проблема в том, что Вы не можете сойти с социальных рельс, а не в тех, кто идет своим путем?)))

2013-12-20 17:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
подковырок не должно было быть в первом письме:-)
не подумайте, что я пришел учить вас как надо жить. мне просто было интересно, насколько все серьезно.
и дело в меньшей степени в противопоставлении город vs. село.
просто, понимаете, слова "в моей ленте есть примеры" - это не довод. и я знаю людей, которые работают на удаленке, а сами живут в ЮВА. и кто- то действительно получает домашнее образование дома. и рожать можно в ванне.
всегда возникает вопрос: а зачем?

то, что вы второй год живете в селе не относится к теме идеализм-реализм.
ИМХО (я высказываю свою точку зрения, это ведь, вполне нормально?) это максимализм.
плюсы-минусы есть везде - и в городожитье, и деревнежитье. вы подводите под это философию. значит, вы живете умом.
а я живу сердцем.
мы просто немного разные люди.

пи-си. этим летом я посадил абрикосы, черешню, лиственницы (я любитель хвойных, на участке 32 посаженных мною сосны, некоторые за 5м). разбросал 2 камаза земли. один.
я получаю кайф от земли и кляну москву.
но возвращаюсь туда осенью - ибо дети (школа, универ), друзья. я не смог бы жить в москве, не смог бы в деревни, а "бутербродом" - живу.
если чем-то задел, извините.
Edited 2013-12-20 17:27 (UTC)

2013-12-20 17:58 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
"Зачем" что - социум и общая программа? Для толпы. Это как общественный транспорт для тех, у кого пока нет своего автомобиля.

Своя точка зрения - это отлично, если она от горожанина о городе или от селянина о селе. Наоборот выходят иллюзии и стереотипы.

Оценка неверная - умом нужно жить в Америке. Я делегирую руководство в зависимости от ситуации. Иногда это даже тело)))

Вы молодец!)))

2013-12-20 18:11 (UTC)
- Posted by [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
к сожалению, куда-то делась фраза про "сколько их?" - про работающих на удаленке. видимо, нечаянно стер.
улыбнуло: машину я продал и испытал счастье. (надоело стоять в пробках и чинить).
если серьезно, то смущает (в вашей программе) безальтернативность. но главное, чтобы вам нравилось.
тело - это хорошо:-)

2013-12-20 18:23 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не большинство - это точно. Для Вас имеет значение количество людей перед Вами в контексте "чем больше, тем лучше"?

Стоять в толпе неудовлетворенных людей и таскать все в руках - не лучше.

Странное заявление, с учетом того, что жизнь в селе сама по себе альтернатива проживанию в городе. Есть еще эмиграция в другие страны, частные острова и поиск жизни на Марсе, но не каждая альтернатива - реально реальна)))

2013-12-20 12:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Быт - душевный. Тут все обретает смысл. Потому что я описала первый момент - сведение все к доходам, а второй - быт в городе - это сведение все к расходам - тут - к творческим моментам.

Досуг - тут тоже надо созреть и пресытится гонкой в заработках и потреблении, потому что для меня кафе и кинотеатры никогда не являлись местами для проведения досуга - это всегда был дом.

Profile

slavetnaya: (Default)
slavetnaya

March 2014

M T W T F S S
     12
34567 8 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit