slavetnaya: (Default)
[personal profile] slavetnaya
Десятки раз я крутила в голове эту фразу и упорно ее не понимала. Вот мой круг, вот не мой круг, вот таксист, стилист - все - мыслящие люди. Как все эти люди могут заслужить такого Правителя?

1. Народ - это не только город. Это еще и село. И именно люди из села поднимаются в городе через гос.структуры и в итоге ближе всех прорываются к корыту. Но я не буду писать сейчас об ментальном или духовном уровне - попробуйте поработать физически на износ хоть с тремя высшими образованиями с учетом нашего климата на протяжении десятков лет и нескольких поколений без выбора и вы поймете, почему "хлеба и зрелищ". Я не обвиняю и не оправдываю - я констатирую. А так же то, что бабки с пенсией в 1000 грн. голосовали и будут голосовать за пайки. И надеюсь, мало кто их осудит.

Т.е. "мы" - это еще и они. И лично мне переезд сознание до этого понимания расширил.

2. Но в первую категорию не входят горожане - образованные с источниками инаформации, культурные, имеющие возможность думать (хотя тоже не всегда - когда думаешь на работодателя, для размышлений о себе и стране, сил может не оставаться так же, как после физического труда), которые однако, тоже либо сами вышли на Площадь, либо болеют за тех, кто это сделал. Считается, что человек "поднимает голову", когда перестает думать о еде и жилье. Я даже на миг подумала, что бы может, нужно было потратить деньги, данные стране за последний десяток лет, на эти пункты с тем, что бы вырос "средний по больнице" уровень сознания. Фиг. Сейчас каждый осознанно подсознательно или бессознательно понимает, что эйфория закончилась. И более того, начались времена расплаты. А кто добровольно захочет платить, а не потреблять за чужие деньги?

Я напишу сейчас очень неприятную вещь. Для меня "народ проявил волю" означает, выйти с митингом после объявления результатов выборов. Но все промолчали, согласились, смирились. Хорошо, спишем на толерантность. Но Площадь сейчас - это саботаж, а не воля. Президент загнан в угол и не способен разруливать ситуации иначе, чем кулаками или боевыми отрядами. Он совершил ряд ошибок. Площади бы вообще не было, если бы он сделал обсуждение договора об Ассоциации прозрачным и показал бы реальную работу над этим предложением. Вследствие отсутствия подготовки (в окружении нет профессионалов) его решение вышло деспотичным, хотя на самом деле это уникальный момент в нашей истории, когда интересы Президента совпадают с интересом народа - пусть мы не воспользовались 22 годами независимости никак, но это не повод подписывать смертный договор не читая. Люди на Площадь вышли буквально за тем уровнем жизни, которого удалось достичь благодаря кредитам. Т.е. это саботаж ради жрачки и новых тачек, простите за грубость. А не ради идеи.

Возьмем любую проблему нашего общества. Мусор на природе. Есть два варианта ее решения - дорогой - купить контейнеры, нанять персонал по уборке, наладить вывоз, и бесплатный - перестать его выкидывать. Бездомные животные - брать у Европы деньги на стерилизацию, приюты, либо бесплатно их туда не выкидывать. Призывов в этом ключе мало, но они есть: "Хочешь быть в Европе - начни вести себя как европеец". Так выясняется, что ни деньги, ни Правительство не при чем. И так разваливается единственное оправдание нашему народу: "не нахапались после нищеты и убогости совдепии".

В 1999 году в Европе я по незнанию подошла слишком близко к бровке, разделяющей трассу и тротуар. 4 полосы автомобилей остановились одновременно и мягко. Я даже обернулась посмотреть - из-за меня ли одной? Да.

2011 год, центральная улица Киева. Блондинка на Кайене примерялась к расстоянию от нее до дедушки с палочкой, который переходил дорогу и приближался к ее полосе. Решает, что успевает и топит газ. Вихрь от автомобиля едва не сбивает дедушку с ног. Деньги, влитые в страну и попавшие лично к ней в карман сделали ее культурнее, сознательнее? Нет.

Еще непопулярнее. Нам нужны новые законы. Полностью переписанная Конституция. Что происходит на деле? Политик берет один какой-то закон и машет им перед электоратом. А потом они в Думе играют в интриги - время работает на них - чем дольше у них мандаты, тем больше они успеют нагрести под себя. А народ - смотрит и на Площадь не идет, да что ж такое?

Ответ прост. Чего мы требуем от Правительства? Работать на интересы страны. Кто из нас это делает? Почти никто. Они гребут под себя и немного делятся и народ это устраивает. Вот почему - заслуживает. Каждый из этих политиков - всего лишь зеркальное отражение пороков народа, просто концентрация выше, потому и они по отношению к народу забрались выше. Жадность, шкурность, глупость, примитив, хитрость, эмоциональные манипуляции и т.д. Попробуй Президент призвать к следующему:

"Наша задача сегодня, задержать деньги в стране. Каждый раз, как вы знаючи или не желая знать, покупаете импорт, вы выбрасываете деньги из страны." И дальше про нашу молочку, Крым и Карпаты. Против буду все - и кто успел в Турцию и иномарку и тем более, кто еще не успел. В этом фокус - у народа нет спроса на государственность и потому политики - это по сути услужливые марионетки, удовлетворяющие спрос на импорт и зрелища.

Конечно, нужна внутренняя государственная политика и поддержка. Кнут и пряник - чиновникам - льготы и тюрьма. Депутатам - льготы и тюрьма. Иностранным инвесторам - условия. Пусть их банки хотя бы 1% кредитов будут обязаны выдавать местному производителю на льготных условиях. Нет денег на рекламу - народные программы, выезд на предприятия и - жесточайший контроль. Пусть ес-овцы продают свою низкокачественную молочку - не вопрос, но поддерживать мы должны свою. Есть такое слово: "самообеспечение", так вот у нас его нет. И это должно быть целью и направлением, для начала.

Есть второй способ решения задачи: "Как попасть в Европу?" - да валите. Не нужны никому? А тут вы ЕС нужны? В качестве кого? Абборигенов, меняющих возрастающую в цене почву и полезные ископаемые в виде металлолома на цацки? Черной рабочей силы? Вас это устраивает? Вы за этим вышли на площадь и поддерживаете стоящих там? Что бы пришел "дядя" или тетя уже со стороны, раз в стране своих нет, и решил все ваши проблемы, которые вы не хотите решать? Неужели не понятно, что так не бывает, а если бывает, то очень дорого стоит? Все, что в этом мире делается вместо вас, начиная с блюда в ресторане, заканчивая ремонтом в квартире - очень и очень дорого. Чем будете платить - землей? Так а чем вы тогда лучше олигархов, которые разбазаривают ресурсы страны в обмен на какие-то прелести жизни?

И еще. Наша страна сейчас в таком положении, что нужны только авторитарные, доходящие до деспотичных, меры. И странное дело, непопулярный Президент - ставленник на эту роль очень подходит. Но он не справляется даже с ней и безнадежно пытается вам понравится, совершая по ходу, противоположные действия. Я пишу это не в защиту, а к тому, что нам нужен лидер, а не популярная особа, если думать над тем, о ком думать на замену, прошу прощения за тавтологию. Потому что с нами провернули манипуляцию раз, два и так будет до тех пор, пока мы не подумаем, что мы - народ, делаем что-то не так, раз нами правят такие люди. Не так выбираем (эмоции), не тех выбираем (личности).

Этот пост не простимулирует ваше эмоциональное полушарие. Потому что он - предложение включить логическое. Что соответственно обречено на провал. Потому что эмоции меняют химию и физику - вы видите толпу и выпрыскивается счастье: "Мы не совсем овцы!", военных и кровь - адреналин: "Нас обижают!". В эти моменты вы чувствуете себя героями, и жмете: "Спасибо"- лайк за доставленные зрелища и иллюзорные ощущения, без реального влияния на реальность. Но если вы ни явно не тайно не собираетесь уезжать из нашей страны, просто подумайте о том, что нужно сделать лично вам, что бы тут стало действительно лучше и попробуйте при этом не сваливать ответственность на "дядю" из Европы, кричать, что при России было хуже или пенять на Правительство. Благодарю за внимание.

2013-12-03 08:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] vdsergey.livejournal.com
Есть еще думающие люди у нас в стране! Кать спасибо!!!!

2013-12-03 13:27 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Катя, а сделай кнопочку Репост, пожалуйста. Это ж не тайные мысли у тебя?

UPD: нашла
Edited 2013-12-03 13:38 (UTC)

2013-12-04 04:08 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не тайные, но ох какие непопулярные)))

2013-12-04 12:52 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Если хоть несколько человек задумается, уже польза будет. Быстро ничего не поменяется. Но хоть зерно посеять - уже начало. А про то, что люди сами виноваты и никакой дядя не управляет нами, я все-таки не согласна. Просто управляют очень тонко и незаметно. Начиная с роддома, потом садик, потом школа. Это долго описывать и я сама еше не разобралась. Может потом как-нибудь напишу. Но ты права в том, что выбор есть всегда. И если человек проснется или очнется хоть немного, он многое может сделать. Главное, чтобы проснувшиеся пытались будить остальных. И рано или поздно проснется достаточно людей для того, чтобы все поменять.

2013-12-05 06:06 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да, у нас с тобой два однозначных несогласия - по-поводу эко-поселений и вот еще одно.

Роддом. Мои соседки при ссср имели возможность рожать в род.домах, но не всегда успевали доехать, описывали роды, как "чуть поломало в пояснице". Рожали в сараях в 60х и 70х без проблем. Современные городские девушки сами родить не в состоянии, в большинстве случаев. Кто в состоянии - тот рожает дома, у меня в ленте (и у тебя должно быть) примеры есть. Роддом - не обязаловка - раз, в роддоме помогают тем, кто уже сам не может - два, это конвеер с вытекающими - три. Но это добровольный выбор роженицы.

Садики исторически придумали для того, что бы женщина могла работать. При этом, обязаловки тут тоже нет - не хочешь - не работай, сиди дома. Это тоже общественное заведение и в него идти никто не заставляет.

Школа - не вопрос, я читаю примеры о домашнем образовании. Хотите - учите сами, государством предусмотрены механизмы.

Я вижу тут только то, что "дядя" дает народу то, что народ просит. И я не вижу тут интриги. Это все равно что сказать, что столовки и рестораны - происки врагов - просто кто-то не может или не хочет готовить сам, вот и все - все что появляется в нашей жизни есть ответом на спрос.

Хорошо бы...

2013-12-05 13:27 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Ты права, что выбор есть. Но он есть у очень малого количества людей. Да, сейчас у меня в ленте есть люди, которые не рожают в роддомах, не сдают детей в садики и школы, не сидят целыми днями в офисе, продавая свою жизнь и время за копейки, не ждут, что придет дядя из Европы и улучшит их жизнь. Но они появились совсем недавно. И даже не знаю каким чудом. Еще 2 года назад я не представляла себе, что можно рожать не в роддоме, а о том, чтобы можно было не отдавать здорового ребенка в школу, даже не слышала. Село было местом, где жить позорно. А статьи про вредные продукты я считала провокацией конкурентов. Сейчас, когда я говорю кому-нибудь из мамочек на площадке, что мы не ходим в садик, на меня смотрят как на больную, а если сказать про школу, то вообще, как на инопланетянку. У очень небольшого количества людей есть в ленте примеры, что можно жить по-другому. И это не потому что они дураки. Просто всем людям в голову вложен определенный образ, как надо жить. И он вкладывается очень активно с рождения. Этот образ, как хорошо продуманная программа, в которой прописано, что и как нужно делать в течение жизни. И дело не в том, что какой-то дядя заставляет нас насильно выбирать не те продукты и не тех правителей, дело в том, что нам даже не приходит в голову, что можно не выполнять программу, а люди, которые не выполняют, считаются в обществе не совсем нормальными. Основное правило этого образа: ты не отвечаешь за свою жизнь, ты не хозяин себя и своей жизни. Этот образ вкладывается через книги, через фильмы, через все государственные учереждения. За твое здоровье отвечает здравоохранение, за твоих детей образовательные учереждения, за твое питание магазины. Это вкладывается в ребенка с роддома. Хорошо хоть сейчас детей не забирают от матерей. А раньше даже не спрашивали, хочешь ли быть с мамой, хочешь ли есть. Это люди сами сделали? Матери сами придумали и воплотили такую систему? Кому-то повезло, кому-то удалось выпасть и посмотреть со стороны и начать рассказывать другим. Но таких мало. И требовать от большинства хозяйских действий рано. Нужно сначала, чтобы люди поняли, что они живут так не потому, что они так хотят жить, а потому что сами не знают, как они хотят жить.

2013-12-06 03:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Когда я переезжала в село, вообще не думала, что есть те, кто так делает, настолько я сознавала непопулярность такого выбора. Только после этого, вышло так, что такой выбор автоматически определил экономию ресурсов, раздел мусора, органическое земледелие. И было приятно обнаружить, что у многих все наоборот - приходит понимание, что "так как в городе - нельзя" и люди ищут способы того, как воплотить свое желание жить в соответствии с мировыми задачами, без преувеличения, а не 10м по счету телефоном или тысячной китайской тряпкой.

То о чем ты пишешь, я определила, как "общая программа". Во-первых, в мире не все рождаются Мадоннами или великими спортсменами. Общей массе нужна общая формула. Например девочка, забеременевшая в 20 лет, врядли будет готова рожать дома духовно. Врядли будет готова сидеть 6 лет дома материально. Врядли у нее хватит знаний не просто сидеть и орать на ребенка, который мешает осуществлять бытовые и личные задачи, но и что-то ему давать. Т.е. без системы она бы либо не рожала, либо все это было бы печально. Потому что до возникновения такой системы была высокая смертность среди рожениц и детей, и низкий уровень образованности среди населения. Т.е. если сын башмачника не хотел быть башмачником, а сын рыбка мечтал делать сапоги, раньше у них выбора не было. Система его дала. Возникла, она по-крайней мере, так. Грубо говоря - раньше в семьях было много детей. Умирали и младенцы и роженицы. Столько "лишних" людей годилось только для того, что бы быть крестьянами, так как происхождение определяло занятие? Вырвавшиеся из своего сословия стали легендарными личностями. Система дала право выбора и возможности всем.

Дальше, общественный транспорт - это тоже что-то "общее". Попробуй его убрать из нашей жизни - будут либо лошади, либо абсурд хождения пешком до появления своего "личного" автомобиля, либо право наследия. Пенсии, пособия, стипендии - без них опять - только наследство. Т.е. возврат в прошлые века.

Еще. Вот убрать школу - все ли матери будут готовы обучать своих детей до 10го класса? Нет. Понадобятся репетиторы. Т.е. все учителя, которые сидят в одном месте, будут разъезжать по семьям. Это дорого. Неработающая женщина - это тоже дорого. Теперь представим, что детей двое, трое. Дня не хватит, что бы каждому преподать отдельно его уровень - так? Денег для репетитора на каждого - тоже.

Так, мы приходим, что все составляющие системы нужны. Вопрос в другом - как они используются и какого они качества. И это зависит от "качества" нашего государства. Оно должно повышать качество государственных заведений и в то же время давать возможность создавать и оплачивать коммерческие. Но суть системы в том, что если родители не богаты, а то и бедны, их ребенок все равно будет обучен грамоте и математике и при определенных стараниях может сравняться с ребенком из богатой семьи в университете.

2013-12-06 04:22 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Во-вторых. Размышляя на эту тему, я пришла к выводу, что в первую очередь имеет значение семья и родители, а не государство. Само рождение ребенка для галочки перед социумом или из меркантильных интересов уже начинает определять его судьбу, как человека, который пойдет по общей программе, а не индивидуальной. Затем - воспитание. Мать, которая морально, духовно и финансово не была готова к рождению (большинство, а то бы мы уже вымерли, так как надо рожать трех для популяции), вероятнее всего вторым шагом либо начнет вымещать это на ребенке, либо избавится от него путем сдачи в садик. И я могу сказать, что садик, по сравнению с некоторыми мамами - не самый худший вариант. Шантаж, ультиматумы, угрозы, манипуляции - это самые распространенные методы "воспитания". И та же воспитательница - это такого же уровня "мама", просто для 20ти детей. Быть мамой - нужно учится и постепенно происходит понимание этого. Третий шаг - отношение к школе, а не сама школа. Сама школа дает общие знания, но главное - выбор. Ребенок имеет возможность попробовать на вкус все предметы или себя в основных предметах. Но именно родители начинают ставить планки "успевать все", "отличником можно гордится" и т.д. Учитель просто оценивает способности, так? Он через дневник передает информацию о том, что вот тут у ребенка получилось, а вот тут - не очень. Реакция родителя - важнее. "Ой, тройка - это позор!". "Гнать" детей начинают родители. 5 по всем предметам - это ноль индивидуальности, если это не вундеркинд. Кропление над всеми предметами - это отказ узнавать "свои", что могло бы помочь определиться с делом. У меня была подруга, мать которой ходила к учителям с сумками во время дефицита, что бы ее дочь не стимулировали примитивными методами получать одни 5ки (тут учителя ничем не отличаются от родителей, учись ребенок дома, было бы только хуже) и все было ок и с тройками. Такая мама была одна на 2 школы. Все остальные были еще хуже учителей. Исходя из этого можно сделать вывод, что проблема в среднем уровне сознания в обществе, а не в том, что ребенку дома априори было бы лучше, "но вот система так устроена, что это невозможно". Лично мне школа не нравится не из-за того, что это общественное заведение и не из-за учителей - отношение к ребенку родитель в силах определить. А из-за того, какие дети туда ходят и что они несут из семей - это реальный ужас. Если родители одноклассников ниже по уровню сознания родителей одного ребенка, они будут спускать его на свой уровень. Но учителя тут вообще не при чем и школа, как форма обучения - тоже. Ну и выбор дела. Главная ошибка родителей - ориентация ребенка на то, что актуально и в их времена. А не на то, что может ребенок сам по себе. Это последний аккорд на судьбе ребенка. Шансов выйти на свой путь - практически ноль. Потому что потом - работа за хлеб, своя семья (а сменить профессию - это очень трудно и дорого), ответственность, стремление заработать больше (а не найти себя уже самому), свои дети - по той же схеме.

Так что сама позиция - "система - определяющий момент" определяет зависимость от нее, придание ей большей важности, чем это нужно. И как мы увидели - забрать у нее всю ответственность не представляется возможным.

2013-12-06 07:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Я подумаю над тем, что ты написала. С первого взгляда вроде все складно. Но возникает вопрос почему же тогда государство не повышает уровень сознания своих граждан. Можно было бы в школе преподавать определенные предметы, которые переводили бы детей на другой уровень. Но я наоборот слышала только про то, что увольняются из школ учителя, которые хоть как-то могли бы повлиять на уровень духовного развития детей. Система таких учителей просто выживает (отчетами, программами, требованиями абсурдных показателей). Да и в роддомах никто не предоставляет выбор. Если какому-нибудь врачу заявить, что хочешь рожать дома, он свою жизнь положит, чтобы доказать, что это опасно, страшно и невозможно.
Я пока вижу что во всех сферах делается все возможное, чтобы людей отупить и заморочить. Если единицы просыпаются, то это чудо.
Я согласна, что в итоге от людей много чего зависит, но не факт, что если люди решат что-то изменить, им не придется столкнуться с хитрым противодействием.
Вон как на нашем майдане. Люди может и вышли из благих побуждений, но пришли специально обученные люди и мастерски перевернули все в другую сторону. И сейчас одни считают, что они стоят на майдане за евро, другие считают, что за Украину, а третьи вроде как защищают первых и вторых от нападок государства. Хотя на самом деле все они просто шахматные фигуры. И одним своим стоянием дают возможность манипулировать сознанием всех остальных людей в мире.

2013-12-06 08:43 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
))) Потому что государство - это чиновники, а чиновники - это село в первом или втором поколении, и на своих позициях они будут опускать ситуации до своего уровня. И в селе без города есть люди высокого духовного уровня, тут вопрос в том, что - приводит ли духовный уровень в город? Не факт, потому что наглость тут лучший двигатель. Успевает ли духовное за материальным - т.е. духовное за переездом? Тоже не факт, некоторые и в третьем поколении продолжают традиции обмана, недоверия, жадности, жлобства и т.д. Тем не менее, коммерческие структуры платят больше, следовательно критерии отбора в них выше. А в гос.структуру - в ту же милицию - пойдет селянин после армии, например, в то время как горожанин даже чисто территориально имеет возможность отдать своего ребенка в университет (отсюда вот честно - не наездишься, а если греть воду и успевать по хозяйству - вообще нереально). В то же время - льготы и квартиры. Пусть через 40 лет, но все-таки.

Это не 100% объяснение, но переезд в село объяснил мне некоторые явления, которые я встречала в жизни в городе, в частности, откуда в нем столько свиней. И на всякий случай - в селе есть душевные духовные добрые ответственные люди, но у большинства нет цивилизованной обкатки, огранки, так сказать, а гос. машина все-таки управляет нашей жизнью.

Человек низкого интеллектуального и духовного уровня будет стремится опустить окружающих ниже себя. Это факт. Если в РОНО засядет на какой-то должности упырь, и тем более, я с ужасом вспоминаю нововведения при предыдущем Президенте - когда ни один учитель не мог ответить на дурацкие тест, Президент, то какие могут быть претензии к системе? А Президент - это представитель большинства. Так что выход в том, что бы осознанных было в принципе больше, тогда система будет меняться под них.

Да, пешки на площади - согласна.

2013-12-06 08:51 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Пример. Участятся случаи образования на дому. Это вызовет тревогу института школы. Школа будет вынуждена что-то менять. Так же, в Киеве есть замечательный садик (сеть) - слышала только похвалы - он появился в ответ на недовольство садиками в общем - его появление спровоцировал спрос.

Если больше рожениц будет рожать дома и случаи участятся, роддома будут вынуждены пересматривать методы и подходы.

Роль первопроходцев - не перетащить прямо всех на свою сторону, а сделать прорыв, вызвать резонанс с тем, что бы обратить внимание на проблему.

Ответственность - это тонкий баланс. Одни врачи по 20 часов ничего не делают с тем, что бы помочь роженице - плохо. Начинают давить и стимулировать - тоже плохо. Ответ в индивидуальном подходе, но для этого врач должен отдыхать, зарабатывать, быть довольным бытом и положением его семьи, а не жить на копейки и подносимый коньяк. Вся идейность заканчивается, когда появляется семья и лучшие уходят в такси и торговлю с тем, что бы обеспечить своих детей. Или вынуждены взымать дань. Или хронически не довольны им все фиолетово, они как роботы - рожают же и в таких роддомах все? Так зачем улучать? Или на своих местах потому что нигде больше не нужны, а там их терпят все-таки за какие-то знания, которые в нашей стране не оплачиваются.

Нужен спрос. Нужна угроза потери института в принципе, что бы он стал улучшаться.

2013-12-06 10:19 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Мне почти нравятся все твои объяснения :) Только создается ощущение, что человечеству максимум 70 лет. Если бы это было так, то твои объяснения верны и нужно просто первопроходцам начинать исправлять существующие ошибки системы. Только человечеству намного больше лет и цивилизаций разных было много и наработок по управлению людьми очень много, а вот так чтобы с низов пошли какие-то изменения по улучшению сознательности и ответственности каждого человека, я не встречала. Ни в одной стране. Любое стремление к культивированию свободной ответственности каждого человека пресекается. Встречались отдельные герои, которые поднимали движение, пытались изменить и вести за собой людей, но все их достижения перекручивались и использовались в совершенно противоположных целях. Потому что никто из этих героев не хотел верить в то, что в мире людей все не просто так и не пытался защититься. Они создавали хороший и правильный образ, но этот образ перекручивался и использовался для еще большего закабаления людей. Из примеров: борьба за права черных привела к тому, что они стали иждивенцами белых и ненавидят их, а белые бояться им что-либо возразить. Че Гевара стал отличным бизнес-проектом и его образ на футболках стал просто вещью. Чем обернулась наша октябрьская революция, мы только начинаем соображать.

2013-12-06 11:05 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Ощущение верное - я исхожу из относительно недавних вводных для нашей страны. Но с сознательностью и ответственностью не согласна.

Всем понятно, что дом в 25 этажей - это выгодно и строителям (больше жил-площади на одном пяточке земли) и людям (больше можно разместить в привлекательном месте, например) и городу (меньше места занимает бОльшее количество людей, бОльшая выгода инфраструктуре вокруг). Но есть масса минусов. Европа не выбрала это жилье, в итоге в скворечниках у них живут эмигранты в спальных районах.

Что было у нас. Котлован. Жажда пост-советских людей. Другому дому солнце перекрываем? Да наплевать. Школы застройщик не строит? Да наплевать. Близость старинных домов, риски? Да наплевать. Дом раскуплен. Архитектура города уничтожена. В школу возить. Жители трех соседних домов оказались в домах в аварийном состоянии. Это - славяне. И это то, что есть спрос, который диктует масса, а не одна личность.

2013-12-08 09:55 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Немножко неправильно. Не наплевать всем и каждому. Просто никто не знает а что же делать. Многим не все равно, что их дом закрывает солнце соседу, но они вынуждены с этим смиряться. Потому что, а что делать. Кредиты взяты, жена и дети хотят наконец в свое жилье, а не мыкаться по съемным квартирам, а не купишь ты, купят другие. В нас с детства заложена программа: если не успел сесть на стульчик - выбыл из игры. А на стульчике сидит другой. И дети принимают такую модель, потому что другой нету. Те, кто не ходит в садики не знает этой игры и может увидеть другой выбор,, но таких пока мало. Родители сами не осознают, что происходит, потому что они сами с детства играли в эту игру. Нас растили стадом. Осознанность, ответственность может появиться только чудом и у немногих. Потому что откуда?
Про Европу я не знаю, я там не была. А вот в Америке ничуть не лучше, чем у нас, по моему мнению. Даже намного хуже. Люди заморочены и давно. И заморочены с детства, с того момента, когда они не могут ни выбирать, ни делать оценку того, что происходит, ни выказывать сопротивление. И кто-то их вполне сознательно морочит, причем во всем мире. И ни один человек не захочет сознательно загрязнять природу или есть ядовитые вещества или уничтожать свою страну, но мы просто не понимаем что происходит и не знаем, что делать. И то, что у нас на майдане происходит это подтверждает. Народ даже не понимает за что он борется и не просчитывает ходы никак. Они борются против, но чего хотят добиться не знают. И те, кому надо и кто свои цели знает хорошо, просто пользуются волной. А люди будут все так же спать и считать, что нужно просто выбрать другого дядю, который позаботиться.

2013-12-08 11:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Что делать - не покупать квартиру на стадии вырытого котлована - несколько кусочков по Киеву отвоевали, но сама видишь, сколько раз победили жадность и наплевательское отношение. Кстати, в некоторых случаях, строители умудрились всунуть дома в окна новым домам. Эти жители и вовсе молчали - почему? Потому что "рыло в пуху", а не от незнания.

Любой цивилизованный человек перед внесением быть может самой большой суммы в своей жизни, оценит то, на что он ее тратит. Это голосование рублем. У нас есть масса квартальных застроек с инфраструктурой без нанесения ущерба окружающим зданиям и людям в них. У человека с деньгами есть выбор, а ты пишешь так, будто они получили квартиры и потому не могли выбирать - отказываться их никто не просил. Просто требования застройщику, формирование грамотного спроса.

Но по стульчик - в 10ку. Откуда... с этим рождаются. Я в садик не ходила - была пару раз, мне не понравилась необходимость толкаться и дикие эмоции сопутствующие этому действу, так как они были выбросом личной энергии в пространство в форме почти истерии. Кстати, радует то, что в инете пишут о том, что наши политики приходят к власти на энергетики народа - спровоцируют, разболтают, создадут волну и вот уже на ней... И. Опустошенным человеком и народом в итоге проще управлять. Думаю, дети лучше выполняли распоряжения воспитателей после таких игр. Как и народ на долгое время успокаивается после таких всплесков.

Я думаю, это у всех есть. Просто ребенок попадает в условия, которые его деформируют и его точка баланса "внутреннее-внешнее" смещается только на внешнее. Суть в том, что родитель хочет, что бы ребенок спал, ел, одевал, играл - тогда, то, во что - как ему хочется. В этот момент происходит второй момент - фиксирование полномочий ребенка во внешнем на минимуме влияния. Итог - раб готов уже в три года. Далее все во внешнем происходит по этой схеме.

Ну правильно. Все контролировали родители, родитель зла не пожелает, даже если мясо пихает каждый день или другие примеры, так же человек пребывает в иллюзии, что производитель не произведет плохого, политик не поведет в плохом направлении и т.д.

2013-12-03 09:25 (UTC)
- Posted by [identity profile] nikkimus.livejournal.com
Молодец ты:)

Мне кажется, Украинская государственность еще только зарождается, осознается. Мало отделиться, надо осознать, что страна это твой дом и все в нем зависит от тебя. Дожить бы без потерь до того времени, когда политиков с новым мышлением можно будет выбрать. Я вот таких ни в России, ни на (в?) Украине не вижу пока...

2013-12-03 10:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо)))

У нас мизерные шансы на свою государственность - цена сохранения независимости для страны сейчас - это необходимость пройти момент, когда качели с пика бытового благополучия (в кредит), несутся назад - в аскезу. И на это мало кто готов - народ любой ценой хочет идти в потреблении дальше, чего бы это ни стоило.

У нас утечка мозгов долго длилась, плюс, позиция - оценивая страну, как безшансовую, проще ее обворовывать. Все равно тонет, так хоть наживутся. Иных целей нет((((

2013-12-03 09:46 (UTC)
- Posted by [identity profile] hellraiser10.livejournal.com
хорошо написано!
я всегда говорю, что нужно начинать с себя, но так, видимо, неинтересно. куда проще идти без разбору бить морды и витрины

2013-12-03 10:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо!)))

Гегемон?

2013-12-03 13:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] hellraiser10.livejournal.com
не поняла вопроса)

2013-12-03 10:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] alknew.livejournal.com
да пройдет весь этот кипиш, кто-то поднимется, кто-то упадёт... накал страстей, революция, кукловоды в тени, каждый игрок пытается двигать фигуры.
Всё шоу, всего лишь шоу, но кровь льётся настоящая.

2013-12-04 04:19 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Потому что цивилизованные люди пользовались своей возможностью голосовать "против" во время выборов сразу. А часть людей который год мечется то за оранжевых, то за синих, то за ЕС, то против избранной власти.

Надо смотреть в законодательство, если рвущиеся в ЕС нарушили закон со своим митингом, то фотошоп меня не разжалобит.

Для меня ситуация выглядит так: "Мы не читали договор предложенной ЕС, но мы хотим, что бы Президент подписал его не глядя. Ни нам, ни ему не нужно его читать, потому что слово: "Европа" будит столько приятных ассоциаций, что факты, написанные черным по белому, нам ни к чему - иллюзия причастности - любой ценой. А, он не подписал? Ну так пусть уходит с поста, как неугодный, мы обиделись". Позор.

2013-12-03 17:15 (UTC)
- Posted by [identity profile] ah-svetik.livejournal.com
ДА! Полностью поддерживаю.
Что предыдущий пост, что этот.
Особенно вот это - *"Хочешь быть в Европе - начни вести себя как европеец". Так выясняется, что ни деньги, ни Правительство не при чем.*
Применимо и к нам (россиянам) в полной мере.
Почему мы думаем, что вот придет кто-то (добрый дядя, другой президент, евросоюз, еще кто-то) - и сразу станет чисто, исчезнет коррупция, нам дадут денег, все будут богаты и все будет хорошо?
Мы САМИ сначала должны измениться, изменить свой образ мышления и привычки, поведение - и тогда изменится мир вокруг нас. Внешнее подобно внутреннему.

2013-12-04 04:20 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да. И вот тогда возникнет спрос на Правителя иного качества в принципе.

2013-12-03 17:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] lindaka.livejournal.com
Согласна с тобой почти во всех вопросах, ну может кроме того что ты пишешь о городе с точки позиции киевлянки, а во многих городах Украины ситуация такая же печальная как и в селах. Я о том что "горожане - образованные с источниками информации, культурные, имеющие возможность думать", это к сожалению совсем не так, в городе полно инфантильных, недумающих, пьющих, глупых людей, которые поступают не лучше сельский и при этом могут даже не работать на дядю, могут просто не работать...

2013-12-04 04:24 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Такие люди есть и в селе и в городах и в столице...

2013-12-03 18:12 (UTC)
- Posted by [identity profile] sweet-mix.livejournal.com
Катя, читала все твои посты на эту тему.. согласна абсолютно со всем...
Жаль только, что на улицы (площади) выходят большей частью люди не понимающие или не желающие понять очевидное: чтобы началась другая, новая жизнь, нам самим надо начать жить по-другому.

2013-12-04 04:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю. Это неудобное понимание.

2013-12-03 21:35 (UTC)
- Posted by [identity profile] mysch.livejournal.com
Люди не могут начать себя вести как "Европеец" без поддержки государства, законов. И начать должно государство!
Почему в 99 году машины затормозили? Потому что слишком вежливые и щепетильные? Да хрен там. Потому что найдут и выебут если что, и это неотвратимо.
А украинцы, прежде чем мечтать о евросоюзе, хотя бы осведомились, каково живется странам-участникам европы! Греция вообще мечтает все вернуть обратно, несмотря на все денежные вливания. Так денег то этих народ не видит и никогда не увидит, это все идет только между банками. Они единственные кто на этом выиграывает (впрочем как обычно).
Объективно - грекам стало хуже жить.И пусть у них был хаос и плохие дороги и не все супер вылизано, но! Жить было лучше, легче, расслабленнее.

2013-12-04 05:00 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не согласна. Народ порождает спрос на определенное Правительство, а не Правительство переделывает народ. Те же законы может начать внедрять тот, кого выбрали, но такого элементарно не то, что не выберут, а не выбирают.

Простая аналогия. Представь, что на полке с молочкой появился новый товар. На нем нет ярких этикеток, сотни людей не думали над его названием, нет рекламы по ТВ и вообще вокруг, не заплачен откат маркету за видное место. Но есть состав, и есть факт - продукт вкуснее и явно лучше. Кто его купит? Никто. Что нужно, что бы купили? Куча денег на ранее перечисленное. В итоге на качество уже не остается - я точно знаю, что европейские производители не вытягивают даже то, что указано на упаковках.

С политиками - то же самое. Что бы заметили и выбрали нужны деньги на "рекламу" и технологии. А их нужно где-то брать. Значит, нужно заручаться поддержкой кого-то извне - Америка, ЕС, Россия. Это определяет интересы политика, потому что ни одна страна тем более, при мировом кризисе не будет из благотворительности подтягивать другую страну, тем более, не через своих представителей (риски). Исходя из этого имеем, что все у кормушки - про какие-то, но не про - украинские. Для того, что бы у нас было другое Правительство, нам нужен рост сознания массы - большинства. А пока я смотрю, что даже ум, интеллект, успех и благополучие его не определяют. Т.е. народ Украины - аборигены. И относятся к нам соответственно.

У них много вопросов все-таки, решалось сознанием граждан.

Такая информация есть - и про Грецию и про Польшу и про Латвию и некоторые ее публикуют - но это капля, среди тех, кто слепо рвется в ЕС любой ценой.

2013-12-04 05:19 (UTC)
- Posted by [identity profile] mysch.livejournal.com
Один человек не есть ум, честь и совесть. И никто его поддерживать не будет, кроме злоумышленников. Во многих странах народ не выбирает президента, выбирают партию (партии) и уже количество голосов определяет число их кресел в правительстве. Уже они, в свою очередь, выбирают президента или канцлера.

Один президент это та же монархия, я разницы как то не ощущаю. Красивы слова оставим сейчас за рамкой.

Поэтому порочна сама система, ставящая на какую то личность, пытающуюся "управлять государством". Один в поле не воин. Воины - специальные комитеты, представляющие и защищающие то, что знаю и в чем разбираются. Они работают постоянно в правительстве! У нас канцлеру в одиночку никто не позволит принимать хоть какие то решения. А то, что у вас это не ДЕМОКРАТИЯ. Это вид монархии. Сорри.

Партии имеют деньги и могут двигать своих кандидатов и себя в правительство. Кстати, социально активны обычно не трудящиеся и алкоголики, а успешные бизнесмены, врачи, юристы, ученые, вобщем интеллигенция. Это они платят партийные взносы и принимают решения. Народу же оставляют самые примитивные вопросы, ИМЕННО ТЕ, КОТОРЫЕ ОНИ В СОСТОЯНИИ РЕШИТЬ! Типа будем тут делать парк или нет, нужен ли вам тут в городе аэропорт и тд. А не экономические и политические вопросы, потому что большинство не имеет необходимых знаний для аргументированного принятия решения в сложных вопросах.

Так что насчет народа остаюсь при своем мнении, начинать надо с государства и убрать роль личности на посту президента.

2013-12-04 05:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Вот про сценарий Исландии http://blog.i.ua/user/3450179/1171635/
лайк - один.

То, о чем ты пишешь - это космос для нас. У нас выборы можно сравнивать с казино, ипподромом, шоу, тараканьими бегами, но никак не с цивилизованным и осознанным отношением к важности политики и экономики для страны. И это определяет народ. И это не только трудящиеся, а как раз верхняя планка среднего класса. Перед выборами никто не читает Конституцию, а там было написано, что выборы можно было признать недействительными и убрать всех претендентов сразу. Этого не было сделано и в ближайшие годы они будут сменять друг друга с тем, что бы хапнуть побольше. Т.е. у нас был такой закон. И были те, кто о нем знал и воспользовался. Но это мизерный процент от большинства.

У нас анархия, я бы сказала - это когда правят деньги и сила.

Но "начать с государства" может только народ своим волеизъявлением и выбором, пусть его интеллектуальная и интеллигентная часть. Но у нас эта часть сейчас поддается эмоциональным волнениям наравне с бабками-пенсионерками, с парой классов образования, никогда не выезжавших из села. Уберут этого - начнется новый забег с оставшимися, кто еще не побывал у власти. Графу "ни за кого" убрали. Что можно сделать с листом - рвать, забирать, перечеркивать всех - нужно узнавать у юристов. Но на это с тем, что бы показать реально, что мы созрели для иного качества политики и политиков, никто не решится, потому что включится в азарт гонки.

2013-12-04 09:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] mysch.livejournal.com
Тут согласна со всем полностью. Я когда уезжала, именно так строй россии 90 годов и охарактеризовала - анархия.

Сейчас столько детей отправляют учиться заграницу, они же видят, как в других странах устроено. Возможно они станут когда нибудь движущей силой к настоящей демократии.

Эмоциональные волнения еще никогда, никому и ни в каком деле не помогали, по моему :) Как нам раньше внушали "создалась революционная ситуация", когда низы уже "не могут" терпеть. Накипело у народа, высказаться им не дают. Вот и вылилось в пар на площадях.

Хотя никто не может сейчас сказать, может это даже было и неплохо. Пар выпустили, может скоро думать начнут, оставив эмоции в стороне? Мне кажется народ все таки меняется, мы были куда инфантильнее нынешних 30 летних.

2013-12-05 06:21 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Здоровская мысль, про детей с опытом обучения или туризма в Европе. Но сейчас так - они видят разницу, хотят, что бы у нас, как "у них", но по итогу все очень примитивно - нам предлагают договор, для них это не документ, который надо прочитать, а как бы протянутая рука, которую Президент не пожал и они все сейчас переживают. Не понимая того, что это не символический шаг и не формальность, это конкретные пункты, не оставляющие нашей стране даже шансов когда-либо приблизится к ЕЭС не с низу вверх (и так и остаться), а по горизонтали. Т.е. это ребенок, который видит в магазине игрушку, бросается на пол биться в истерике не понимая, что родители такой игрушки позволить себе не могут - слишком дорого. И вот это - расстраивает очень.

У нас эти революции - еще и "заказуха".

Это покажут следующие выборы. Если опять выберут из тех, кто в очереди на кресло, выйдет, что никакие деньги и опыт за границей не могут повысить человеку уровень сознания. Только суровые испытания. Которые, вероятнее всего нам предстоят.

2013-12-05 18:03 (UTC)
- Posted by [identity profile] mysch.livejournal.com
Прости, я не знаю как тебя зовут. Меня Маша.

Я слышала, что следующим президентом будет Кличко! :) Это правда?

2013-12-06 02:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Катя, очень приятно)))

Сложно что-то прогнозировать. Ситуация настолько нестабильна, что может поменяться в любой момент. Есть версия, что нынешний Президент сейчас дает народу возможность выпустить пар и надежды заодно с тем, что бы к 2015 подойти с полностью впавшей в депрессию, а значит, управляемой толпой (эффект после эмоционального взрыва). Эта идея не моя - я считаю, что конкуренты рвутся к власти и как всегда, идут путем столкновения лбов в народе (и Кличко в том числе), а Президент совершил ляп с этим Беркутом, но Беркут как раз и является хорошей провокацией эмоционального всплеска - с одной стороны - военные на мирных граждан, с другой - 18 летние пацаны из долга на проплаченных студентов - то, что надо для раскола и дезориентации.

Врядли. Тогда выйдет Т. А тогда он ей должен будет "уступить место" - по крайней мере, так пишут в листовках те, кто эксплуатируют ее имя перед выборами, зная о симпатии народа к ней. Если только, Кличко не успел перевербоваться под Россию.

В общем, политика - это сплошные переменные, потому прогнозировать практически нереально. Вот Китай денег Януковичу не дал и все поворачивается таким боком, что теперь Площадь - это намеренный срыв его сделки.

2013-12-03 22:37 (UTC)
- Posted by [identity profile] zhorikptica.livejournal.com
Да,возможны авторитарные методы правления... но цели и должны быть направлены на общественное благо. Все волнения вокруг "европеизации" на самом деле протест против алчных бездарей у власти.

2013-12-04 05:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это уже момент, когда шантаж перешел в ультиматум: "Не подписываешь не глядя - уходи с поста". Если бы дело было в Президенте - вышли бы сразу после результатов выборов, а если бы в беспределе - то через год. А так, как сейчас - это просто попытка заставить Президента сделать то, что делает каждый из них - подпись - не читая, к ЕС - любой ценой, не им же платить - стране. Они тупо не понимают, что они жители этой страны и их позиция - это как сидеть в своей каюте и радеть за стиралки и иномарки в то время, как у корабля скручивают винты и якоря и полагать, что это их ну никак не касается.

2013-12-04 19:24 (UTC)
- Posted by [identity profile] zhorikptica.livejournal.com
Почему этот идиот прочитал за два дня до подписания, если договор лежал у него полтора года!? Пока он надеялся на евробабло на "реформы" (т.е. на распил) его все устраивало. Проще говоря, до вождя внезапно дошло, что зеркальце и бусы маловато за земли предков...

2013-12-05 05:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Мы можем знать только то, что можно проверить то ли фактами в реальности, то ли из неофициальных, частных источников. На Ваш вопрос догадок может быть много - долго изучали, ждал, что Россия предложит, вел переговоры, которые не открывал общественности, плюс авраальный ритм работы и т.д., но точного ответа на него нет.

В нашей стране денег нет. Любой, абсолютно любой Президент на его месте будет их искать за пределами страны, более того - это происходит уже давно. Но почему-то никто из "кредиторов" не выдает целевых кредитов, а требует, например, провести конкурс меду Санта-Клаусом и Дедом Морозом посягая на наши традиции. Т.е. к сожалению, первым условием выдачи денег есть отказ нашей страны от всего, что делает страну страной. Кому - язык, кому - Санта-Клаус, кому давай дороги строй, кому - повышай работоспособный возраст до пенсии женщинам и делай субботу рабочим днем. По сути наши политики всю дорогу умудряются таки деньги получить, но страну не отдать. Да, это их интерес, так как я писала, что они хотят быть владельцами страны, а не нанятыми директорами другой страной или союзом стран, так как это напрямую влияет на доходы тех, кто у власти (не хотят делится сливками), но это в интересах народа тоже. Что плохо, так это то, что выигранное время никак не используется - вот это плохо да.

А что делать, если любой селянин предпочтет бабло за свои паи в полях?

2013-12-05 19:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] zhorikptica.livejournal.com
В нашей стране деньги есть. Просто, очень сильно не у всех. Маркс все описал давно. Если не бороться (и на майданах тоже), то и пенсии будут годам к 75, минимальные и с задержкой. Европа именно так постепенно пришла к социальному согласию.
Шведов,например,не смущает китайский владелец "volvo" лишь бы работа делалась. Думаю если нет возможности получать выгоду с земли, нужно предоставить эту возможность тому, у кого есть такая возможность. Конечно куча "но" и "а что если".

2013-12-06 01:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я имела в виду деньги страны - производства, экспорт, поступления в бюджет, соотношение с потреблением импорта.

То, что происходит сейчас на главной площади страны - это что угодно - интрига оппозиции, которая рассчитывала на то, что у народа "накипело" и присоединившиеся будут, отдельные Павлики Морозовы, опять манипуляциями вовлеченные эмоционально люди, но это - не борьба.

Где в инете можно прочитать про подготовку масс к борьбе? Про цели и главное - какой план или хотя бы ожидания на "после"? Где обсуждения? Может, там бы полстраны было, если бы это была инициатива народа реально?

В итоге такой невиданной щедрости окажется, что все вокруг принадлежит не украинцам. От электроэнергии, связи и банков до Президента. А это признак аборигенов, которые не сумели воспользоваться возможностями своей страны и потому вынуждены жить с захватчиками, мирясь с тем, что вторые живут на порядок лучше. К этому все идет уже, просто с обнищанием масс эта разница будет все более очевидной.

2013-12-07 11:52 (UTC)
- Posted by [identity profile] zhorikptica.livejournal.com
Отсутствие денег в бюджете, естественный результат правления поколений алчных бездарей, становившихся все жадней и бездарнее. Нынешние, думаю, просто "венец эволюции". В этом разумеется мы виноваты. "Може шось дадуть"- вот принцип по которому мы выбираем. При этом понятие свободы по прежнему интересует нашу меньшую часть.

Протест действительно какой-то странный, как бы ниоткуда, но на интригу оппозиции не похоже, их поначалу с майдана гнали, это потом политические неудачники взялись водить "экскурсии" по Киеву.

Пожалуй, наши руководители, привыкшие всё распиливать, действительно продадут "неликвид" по кусочкам,"неликвидом", в их "умелых" руках может оказаться вся страна. Возможно, украинский выбор, условно, между Австро-Венгрией и Российской империей. Несладкий выбор...


2013-12-08 04:30 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это вторая причина - первая - нет производств. По крайней мере, их не так много, то бы говорить о них. И свои производства - это не только отчисления в бюджет и рабочие места - в регионах, а не только в Киеве, но и свои продукты и товары, которые позволяли бы оставлять деньги внутри страны.

А то, что разворовывают бюджет - это да, понятно, ни на что больше не способны. Хотя, есть варианты - в последние годы некоторые механизмы стали проще (получить акт на землю быстро и без взяток - это просто фантастика), но с другой, повысилась доля государства во всех этих процессах. Раньше все эти проплаты в кассу были почти смешными, но уходили деньги на взятки. Сейчас можно без взяток, но проплаты в кассу стали ощутимыми и я думаю, они будут стремительно расти. Но никто и нигде не сказал Президенту спасибо за порядок в вопросах той же земли. Акт за неделю без 1000 долларов - это та наша реальность, которую осуществил он. Но он настолько непопулярен, что никто и не подумал сказать: "спасибо".

Они оттягивают момент полного слива из своих интересов, но он рано или поздно настанет, к сожалению, потому-то опозиция и заволновалась, могут не успеть побывать в кресле до этого момента.

2013-12-04 07:04 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Отличный пост, Катя. Отзывается.
Все очень логично, красиво, понятно. Но сколько лет должно пройти, чтобы народ "начал с себя"? Сколько правителей, сколько законов, сколько уехавших из города в деревню?
Нужен внешний стимул, толчок, лидер, который убедит в том, что деспотичные меры необходимы на данном этапе, и при соблюдении определенных условий всеми, потом будет лучше.
Есть такие лидеры на мировой современной сцене? Не знаю...
У нас такая же фигня, чего тут удивляться-то. Разве что страна большая и уровень пофигизма тем выше, чем дальше регион от Москвы. Поэтому у нас уж тем более фиг поведешь кого-то за кем-то ради благой цели.
Кароче. Спасибо тебе за мысли и за четкое изложение, ну как обычно :)

2013-12-05 06:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спасибо)))

Я прихожу к выводу вот прямо сейчас, что раз финансовая эйфория и доступ к опыту других стран нас ничему не научили, учить будут трудности в ближайшее время. Это уже второй показатель того, что предстоят очень трудные годы. Либо очевидно (если слива страны не произойдет), либо в иллюзии, что это ЕЭС нам дороги строит, а не мы ему, за счет наших работающих на 5 лет дольше женщин.

Такого лидера не заметят, если он не возьмет деньги у одного из трех спонсоров, а их условия не только экономические, но еще и иерархические, если можно так выразится.

Не за что, рада, что оказалось созвучным.

2013-12-07 08:14 (UTC)
- Posted by [identity profile] vertela-julia.livejournal.com
Всё верно ты пишешь, поддерживаю! Вот только что читала пост про наш Дальний Восток, что мусор на окраинах Владивостока и пластиковые бутылки валяются, и снова ругаются, что это Путин виноват. Не касаясь власти, просто сразу встает вопрос, ну неужели самим мусор не убрать возле домов?
Если у меня на кухне скопилась гора посуды под потолок, тоже Путин виноват? Или все-таки надо встать и помыть...
Конечно, Украина должна осознать саму себя в хорошем смысле, что она и без любых внешних союзов способна на многое, у неё огромный потенциал, и люди сами могут очень и очень многое! Ведь ту же культуру европейскую не купишь за деньги и даже членство в ЕС оно не заставит водителей вести себя корректно на дороге, все равно многие будут нарушать правила, это нужно долгое воспитание и система законов, и чтобы каждый нес ответственность и исполнял, как ты написала.
Edited 2013-12-07 08:18 (UTC)

2013-12-08 05:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю!)))

Profile

slavetnaya: (Default)
slavetnaya

March 2014

M T W T F S S
     12
34567 8 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit