slavetnaya: (Default)
[personal profile] slavetnaya
Даже темы могут столпится из-за праздников, но одна уж очень просится в жж.

Это одна из многих статей о вегетарианстве: http://www.softmixer.com/2013/01/blog-post_14.html. Конечно, она однобокая и в ней есть не состыковки, например, если трава отрастает много раз и потому ее можно есть людям, то почему ее нельзя есть коровам, которые не умирая могут давать молоко, сливки, творог? Но меня потрясла не сама статья.

Кто-нибудь. Пожалуйста. Объясните мне, как родители могут позволить не есть ребенку то, что едят сами, что ели их родители и о чем родители родителей только мечтали? Неужели это реально, будь то мясо, рыба или яблоко? И второе - вам не кажется, что право ребенка выбирать меню - это производная от права в принципе выбирать свой путь? Это какие должны быть родители, что бы ребенок чувствовал себя свободным будучи на 80% зависимым, например, в года 3? Я под впечатлением.

2014-01-14 15:27 (UTC)
ext_457535: (Yasik  глазки)
- Posted by [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com
Мне вот этот момент тоже совершенно непонятен.

2014-01-14 15:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
В смысле Вы тоже восхищены или возмущены?)))

(no subject)

- Posted by [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com - 2014-01-14 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com - 2014-01-14 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com - 2014-01-14 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-15 03:22 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com - 2014-01-15 10:13 (UTC) - Expand

2014-01-14 15:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] 77julia77.livejournal.com
А я уже не раз видела семьи, где родители питаются как обычно, а ребенок практически мясо не ест. Это дети от года до шести лет. Родители устали боротся и не пытаются накормить ребенка мясом. Ну ни ест он его, что теперь через капельницу ему пихать.Нормальные такие детки, одна девочка на мой взгляд слишком полненькая. Может что то меняется в организме человека. Незнаю. Вегетарианцев становится все больше.
Ловлю себя на мысли, что и сама бы не прочь попробывать. Особенно, когда смотрю на свою подругу. Ей в этом году 50 исполнилось, но как же она хороша! мужики стойку делают на раз. Шесть лет вегетарианства, уже почти год - сыроед.
Но мои мужчины (муж и сын) вряд ли согласятся и на несколько дней без мяса. а готовить им отдельно, себе отдельно это слишком. У меня тогда вся жизнь на кухне будет проходить. Причем, представляю как это будет. Сначала они едят свои отбивные с моим салатиком. А потом, перед телевизором, доедают мои орешки и курагу.

2014-01-14 16:16 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Красочно описанные перспективы)))

2014-01-14 15:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] ombelindu.livejournal.com
У нас дети едят тоже, что и мы сами - и мясо, и сладкое.. Мы едим все, но соблюдаем посты - поэтому они постятся с нами (но им иногда есть поблажки в виде молока, творога когда просят) Мы им просто объясняем, почему мы это делаем, что нужно немного себя поограничивать. В гостях им разрешается есть не постное, но они сами отказываются, как правило 9даже если нас рядом нет). Про мясо у нас такой случай был http://ombelindu.livejournal.com/10809.html ( там не много).

2014-01-14 16:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Прочитала. Немного не сходится - если хочется того, кто прыг-прыг, то требуют, а не плачут - нет? (Я не вегетарианка, на всякий случай).

(no subject)

- Posted by [identity profile] ombelindu.livejournal.com - 2014-01-14 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] ombelindu.livejournal.com - 2014-01-14 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] ombelindu.livejournal.com - 2014-01-14 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-15 03:23 (UTC) - Expand

2014-01-14 16:16 (UTC)
- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com
Знаешь, это их дети, пусть с ними делают все, что захотят. Как , скажем, Тарас Бульба)))

2014-01-14 16:27 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Так в том-то и дело - родители мясоеды.

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:26 (UTC) - Expand

2014-01-14 16:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com
Кстати, вегетарианцы молока тоже не должны есть, а если только без мяса - это безубойное питание. Так что в статье они, как обычно, передергивают.

2014-01-14 16:30 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
И коровы вымрут как вид, а природе только зло, так как если человек окультурил куски природы под поле и взял рогатый скот под контроль, то он должен соблюдать "круговорот" - съели траву, накакали, навоз втоптали - убери одну цепочку, уйдет вторая, останутся хим.удобрения. Но сам факт - ребенок говорит: "Не хочу", а родитель: "ну не ешь". Космос какой-то.

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-14 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-14 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] nadiya-andersen.livejournal.com - 2014-01-15 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-15 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 04:32 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-16 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] unlesik.livejournal.com - 2014-02-17 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-02-17 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-02-17 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-02-17 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-02-18 02:29 (UTC) - Expand

2014-01-14 16:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] priroda-veda.livejournal.com
я за свободу выбора!:)

Только что-то не пойму твоей фразы " как родители могут позволить не есть ребенку то, что едят сами, что ели их родители и о чем родители родителей только мечтали?"

Обычно вегетарианцами то становятся в сознательно возрасте, а дети не особо задумываясь едят, то что мама приготовила, если конечно не сильно противно:) А когда это взрослые молодые люди, так это не родительское уже дело кто что не ест. Кстати многие дети не любят мясо сами по себе, у меня оно на пример чуть ли не назад лезло, не в рот же мне его запихивать силой. Из мяса я только курицу любила. А сейчас у меня муж вегетарианец, вроде живой:) И я мясо не готовлю, поскольку свинину и говрядину так и не люблю с детства, от курицы болит поджелудочная, ем только рыбу. чувствую себя нормально:)

2014-01-14 16:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это к тому, что вот родители родителей ели, родители тратят бюджет, готовят, а тут бац и ребенок: "А я то, к чему вы стремитесь - не хочу". У словян начинается вой и насилие. Потому мне трудно представить родителя, который говорит: "Не хочешь (то, что хочу, покупаю и готовлю я) - ну и не надо, на тебе салатик". Для меня это уровень Будды))))

Вот, может, просто детям его реально рано?

2014-01-14 17:03 (UTC)
- Posted by [identity profile] d-j-i-n.livejournal.com
честно, не читала, боюсь"неасилить"... любишь ты длинные тексты ))

мы детям позволяем есть мясо и рыбу, я ем рыбу очень редко, и только свежесловленную морскую. ограничиваем в сладком, но не жестко. а вот всякий джанкфуд считаю преступлением над детьми

2014-01-14 17:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Если бы у меня было двое маленьких детей, я бы любила Твиттер и то, писать и очень редко)))))

Джанкфуд - это результат лени. И преступление да.

2014-01-14 17:30 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
Я думаю, что при всей кажущейся правильности твоих идей, настаивать на этом нельзя. Придумывать новые "права ребёнка" - скользкий путь, и ведёт он примерно к такой идеологии, какая сейчас в США, когда считается, что ребёнок в первую очередь принадлежит не семье, а обществу, а родители лишь временные опекуны, обязанные определённым образом ребёнка воспитывать. Глобально в отношении свобод и прочего это плохо, это ненамного лучше, чем "родители воспитывают ребёнка как хотят".

2014-01-14 17:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это ситуация: "Из огня да в полымя" - я написала о выборе между чем-то и собой.

(no subject)

- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com - 2014-01-14 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-15 03:31 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-16 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-17 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-17 19:51 (UTC) - Expand

2014-01-14 17:35 (UTC)
- Posted by [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Ну ребенок конечно же может выбирать меню, но либо во время похода в магазин либо среди того что есть на столе -- и это не будут кукурузные палочки.

2014-01-14 17:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Если кукурузных палочек нет на столе, ребенок их не выберет никак. И в очень маленьком возрасте ребенок может выбирать не выбирая, так как он не знает, что еще есть вообще.

(no subject)

- Posted by [identity profile] rezkiy.livejournal.com - 2014-01-14 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-15 03:38 (UTC) - Expand

2014-01-14 20:04 (UTC)
- Posted by [identity profile] alya-matvejka.livejournal.com
Я еду в детей вообще не впихиваю, стараюсь учитывать вкусы и готовить то, что любят.
Хотя иногда крышу сносит, что приготовить, чтоб ели все и было разнообразие.
Младшая вообще ест очень ограниченный перечень, старшая тоже много чего не ест. Мужу вообще только мясо подавай, так что приходится извращаться :)))

По теме статьи, я считаю, что детям надо предлагать разумный выбор, чтобы питание было разнообразным и полноценным. Недавний пост Оли http://oll-vill.livejournal.com/340807.html меня просто шокировал :((

2014-01-15 03:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Прочитала. Это муж сидел и три дня слушал и смотрел? Это ужас....

(no subject)

- Posted by [identity profile] alya-matvejka.livejournal.com - 2014-01-15 08:24 (UTC) - Expand

2014-01-14 21:37 (UTC)
- Posted by [identity profile] drago-sumy.livejournal.com
не помню такого чтобы меня кто-то когда-то особенно спрашивал, что я буду есть, а что нет. Мы жили очень скромно, так что без варинтов. Едим то что есть. Обычно у нас было одно блюдо и с тех пор, как мне можно было давать то же что и взрослые ели - мы всегда ели одинаково. Надо сказать, мать всегда старалась из ничего сделать что-то особенное.
И пока ребенок не усек биологических принципов - класса так до восьмого - или раньше, если читает литературу по биологии, нет никакого смысла спрашивать, будет он есть творог или нет. При условии что родители ставят как цель сбалансированное питание.
Если от рисовой каши плохо - ок, будешь есть другую кашу. Слишком большая порция - будешь есть меньше. Но будешь. В таком ключе. Но никаких "я не буду есть суп".
Мне всегда было плохо от сырой рыбы или соленой, от одного даже запаха. Мне никогда её не пихали. Но дали понять - что или я буду есть овощи и витамины больше чем обычно, когда не рыба основное блюдо меню, или придется есть рыбу.

2014-01-15 03:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не совсем согласна с 8 классом - это то же самое, что утверждать, что пока ребенок не получил информации о медицине хотя бы, он не имеет права испытывать боль - когда человек ударяется, не имеет значения даже то, знает ли он, как это называется - ему больно и он кричит.

Вы описали не фанатичный вариант подхода родителей к питанию ребенка.

(no subject)

- Posted by [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - 2014-01-15 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - 2014-01-16 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - 2014-01-17 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-22 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-16 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 02:19 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-17 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] muiere.livejournal.com - 2014-01-17 19:53 (UTC) - Expand

2014-01-14 21:54 (UTC)
- Posted by [identity profile] alknew.livejournal.com
писал как-то у себя. Сосед - веган, жена его придерживается, но похоже без удовольствия. Детей заставляют, но мать иногда разрешает поесть в быстропите гамбургер и т.п., от отца скрывают.
Думаю надо как-то индивидуально подходить к пристрастиям

2014-01-15 03:51 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да, помню, это "самодур" называется, в смысле, отец семейства провоцирует такую ситуацию.

2014-01-15 08:24 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
Ребёнок должен съесть всё (независимо от желания), что полезно в том количестве, которое он может съесть (но не меньше половины положенного), и, если хочет, то всё, что вкусно, но не полезно (после основной еды). Для проявления желания еда даётся по графику без перекусов в промежутках. Никакие вкусности до употребления основной порции не даются. При этом ребёнок может заказать, что ему хочется съесть, и ко времени приёма пищи это что-то должно быть приготовлено.

2014-01-16 03:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Если может заказать - это хорошо. А зачем держать вкусное и не полезное в доме?

(no subject)

- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com - 2014-01-16 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com - 2014-01-16 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-16 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com - 2014-01-16 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com - 2014-01-17 02:20 (UTC) - Expand

2014-01-15 15:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
Бррр! Как все сложно. Почитала комментарии и теперь страдаю. Чем кормить? Как кормить? Целая наука. Может подумать о том, что естественно? Если ребенок целый день гоняет на свежем воздухе и прибегает домой пообедать, он же все, что дадут строщит, а если дома сидит, как аленький цветочек, то зачем ему отбивная?
Я в детстве голубцы ненавидела, а потом как-то прокаталась целый день на велосипеде, у бабушки в гостях, домой вернулась, а там голубцы. Съела за милую душу и даже полюбила их сильно. А в горах было, что целый день бродили без еды. А палатка с едой только после тяжеленного подъема станет доступной. Вот не было сил совсем дойти, хоть плачь. Добрые люди кусок хлеба дали и взлетела наверх, как птица. А наш офисный народ сидит бледный, анемичный у компов, зато в обед и на ужин три блюда и все с мясом. Куда это? Стрессы заесть? Потом страдают. Вегетарианство перегиб, но наш народ настолько уже переполнился, что ему не повредит. А дети, мне кажется не пропадут. Когда конфету хотят такое придумают, чтобы ее получить. Так что есть захотят добудут. А вот повывести из дома всякие конфеты, печеньки, тортики - это моя мечта. Но это такая зараза, что ее чем больше выводишь, тем больше она разводится.

2014-01-16 04:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Есть общие принципы и понятия того, что и в каких количествах должен есть ребенок, ему это предлагается, а дальше методом эксперимента - я например, говорила, что суп не буду есть потому, что в нем "желтые бульки" (жир), думаю, можно было вполне приготовить суп на воде и это не так трудоемко - порезать все одинаково, просто кинуть в разные кастрюли. Т.е. я не вижу проблемы в налаживании диалога с ребенком и в уступках, я вижу проблему в нежелании родителей говорить с детьми и уступать (к слову о ложном авторитете - если я навяжу ему еду - я крутой родитель, но если я уступлю своему ребенку - я слабак и мой авторитет, которого на самом деле нет, попран).

Тоже верно - взрослые в подавляющем большинстве питаются неправильно, потому тем более странно, что они настаивают на своей системе питания для детей.

Не пропадут, просто исправлять что-то потом сложнее, чем если бы изначально было правильно. Потом появляется куча взрослых, которые мечутся от одной диеты к другой, но от привычки жрать не смотря ни на что им избавится крайне тяжело - нравится, не нравится, сидел целый день или бегал, хочется не хочется - не волнует, сел, миску еды в сумме с хлебом и майонезом съел. При чем, та же история прослеживается в остальных сферах жизни - выросших детей уже никто не насилует, но уже и не нужно - они привыкают делать это сами, по отношению к себе - учиться тому, что не интересно, работать теми и там, где не нравится, жить с нелюбимыми людьми, общаться с теми, с кем не хочется общаться, рожать потому, что надо родить, а потом ребенка можно куда-то скинуть. Их подавляли и подавленное состояние становится нормой жизни - человек привыкает к абсолютной бесправности и осознанию того, что он все равно ничего не изменит.

(no subject)

- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com - 2014-01-17 08:11 (UTC) - Expand

Test, just a test

2014-01-23 11:02 (UTC)
- Posted by (Anonymous)
They can be exactly what the spot wedding party bride-to-be sooo want to be controlled by thru buddies plus http://quickstep-laminat.ru bespoked the woman within the girl's big event. http://saintpeterburg.ru position tons of cash involved with it or maybe even you have been all the spending plan bride-to-be, it's possible to http://ar2print.com They may be exactly what the situation ceremony bride-to-be sooo really want to be controlled by thru people as well as http://businesstravelrussia.net

2014-02-08 15:38 (UTC)
- Posted by [identity profile] agronom1949.livejournal.com
Старая истина: каждому своё.

2014-02-09 05:38 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Хорошо, если каждому свое, а не навязанное.

Profile

slavetnaya: (Default)
slavetnaya

March 2014

M T W T F S S
     12
34567 8 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit