slavetnaya: (Default)
[personal profile] slavetnaya
В последнее время я читаю не только хроники событий в Киеве, но и альтернативную историю, о которой я сейчас пишу потому, что именно в текстах о ней несколько раз встретила фразы: "народу стерли память" и "народом без памяти проще управлять".

Кто моему народу стер память о выборах между Ющенко и Януковичем? Никто. Тут работает примитивная психология - людям свойственно забывать то, что вспоминать неприятно. Неприятно помнить о том, что в свое время за Януковича не просто проголосовало пол страны, а что за свой такой выбор люди спорили и ссорились на работах и дома "до хрипоты" и скандалов. И этот факт не вытаскивается сейчас никем из прошлого, потому что может помешать демонизировать его сейчас - получится, что зло не само свалилось на украинский народ, а народ его отстаивал и выбирал. Я знаю, что следующие выборы были уже с фальсификациями. Но и на них был значительный процент тех, кто голосовал за то, что мы сейчас имеем. И я сейчас не о том, что бы как-то распределить вину между выбравшими и выбранным. Я о том, как избежать такой ситуации в будущем и о том, что это не возможно без анализа ошибок, а это, в свою очередь, невозможно сделать не обращаясь к прошлому. Потому попробуйте вспомнить и подумать, каким образом проводятся уголовники, пропиндосы и аферистки через народ - т.е. - через вас. Их же не просто ставят, вы расписываетесь за них. Только это может дать надежду и шанс изменить что-то коренным образом, а не заменить представителя от олигархов, на представителя одной из тех стран, которые имеют интересы к нашей стране, отличные от интересов народа в ней.

Я не голосовала ни за одного из кандидатов тогда. И писала о том, что нас таких было процентов 10 от общей массы и мы говорили об этом тихо, что бы никто из заангажированных не начал агрессивно убеждать нас в том, что именно его кандидат - лучший. Сейчас есть возможность увеличить этот процент, потому что есть возможность писать в Сеть о "секретах" невыбора и о том, что 2 варианта - это основа манипуляций - Ющ или Янык, ЕС или ТС, Революция или Янык. Все настолько плохо, что если написать, что ты против братоубийства, тебя тут же обвинят, что ты за власть. Речь уже не о том, что человека разово провели или он один раз купился, а о том, что он становится таким, с которым по другому уже нельзя и как вы понимаете, это очень "на руку" манипуляторам. Марионетка сама держится за веревочки и агрессивно защищается от любой информации и людей, способной их снять и даже нападает на тех, кто марионеткой не является.

Много позже я прочитаю о классических мировых требованиях к кандидатуре на пост Президента - репутация, способность мыслить в масштабах страны, быть гражданином своей страны. Но тогда я просто поняла, что оба не подходят на этот пост. А по Конституции, если более 50% проголосовали бы "ни за кого", была бы та перезагрузка, о которой сейчас все говорят, потому что в таком случае ни один из кандидатов не смог бы выдвинуть свою кандидатуру на второй круг. И власть об этом знала, потому эта графа исчезла из избирательных листов.

Рано или поздно у нас будут проводится выборы. И уже сейчас можно спрогнозировать несколько сценариев. Первый - нам опять подсунут нужную третьей стороне кандидатуру и на фоне нынешнего Президента такую кандидатуру выберут гарантированно, потому что тут уж сравнение однозначное. Кстати, даже если кто-то будет сознавать, что выбор опять не достойный и не подходящий, как всегда, появятся комментарии: "Ну это же лучше, чем...". В такой ситуации "лучше" будет означать только одно - более умелое прикрытие личных интересов и более красочная подача одного и того же, но суть не изменится - страну будут продолжать сливать. Только вы об этом знать не будете или на вас потратят определенное количество денег и технологий с тем, что бы вы думали, что Китай в Крыму - это хорошо и замечательно. И вы будете думать так, как вам предложат, пока не начнете делать это сами. Второй - их сфальсифицируют опять на базе тех, кто до сих пор готов выбрать нынешнего Президента повторно, а такие есть. Третий - нынешний Президент сбежит и к кормушке ринется вся эта гоп-компания, которая за годы у власти ничего не делала из своих прямых обязанностей - я о написании современных законов, потому что именно устаревшие являются даже не дырками для коррупции, а воротами. Только законы позволят нам честно и спокойно работать в нашей стране, чего мы все хотим - мы же этого хотим, а не наблюдения драк по телевизору в Совете и в профильных передачах между депутатами, которые таким образом вас развлекают, завладевают вашим вниманием и делают по итогу своими рабами, у которых под носом разворовывают их страну? Пока большинству будет достаточно хлеба (гречка) и зрелищ для того, что бы определится с выбором, большего у всех у нас не будет.

Я писала про кровь 9го декабря, никто из вас тогда и подумать не мог, что будет твориться спустя почти три месяца. Точно так же все вы сейчас думаете о сейчас, а я прошу Вас подумать о будущем затем, что бы оно у нас было. Нам нужно создать спрос на качественно иных политиков, а это возможно только через отказ от всех нынешних. Я знаю грамотных успешных людей, которые не просто созрели для того, что бы делать что-то для других людей и страны, а делают это, но они не идут в политику, потому что там были грязь и безпредел, который теперь привел к крови народа. Проблема упирается в то, что любому кандидату нужны огромные деньги на влияние, а это значит что тот, кто рекламируется, уже продался. Многие из вас делали перепосты про европейских политиков - как они сами расчищают снег или ходят без охраны - но вы же не заметите скромного и грамотного кандидата в момент выборов, потому что будете смотреть на плакаты и передачи, на которые у скромного не будет денег, а у грамотного - желания приходить во власть способами, рассчитанными на аборигенов, потому что потом же придется продолжать плясать и устраивать шоу, а не просто выполнять свою работу.

Нам нужно изменить критерий выбора - начать читать программы и законы, которые предлагают претенденты. При чем не по одному, а в сумме. Вторая наша проблема не в "дяде" который запросто может запретить зеленку и йод без нашего на то согласия или вывезти почву в вагонах, раз землю купить нельзя, а в том, что мы располагаем к этому своим нежеланием принимать каждодневное участие в жизни нашей страны. Мы не ценим друг друга и свою страну, так кто же это будет делать вместо нас? Под эти критерии о себе смогут заявить молодые команды и люди с наработанным опытом по созданию и управлению своих или вверенных предприятий и организаций, которые хотели бы работать на свою страну в таком же нормальном режиме, как на любой другой работе. Еще раз - вы этого хотите, или шоу по телевизору, которые вылились в драму нашего народа?

Вопрос - кроме организованного бойкота выборов есть еще способы заявить нынешним политикам, что они нам не подходят, чем создать спрос на качественно иных? Благодарю за внимание и идеи.

2014-02-21 07:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] lindaka.livejournal.com
Я с тобой согласна.

2014-02-21 07:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю.

2014-02-21 07:32 (UTC)
- Posted by [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com
Меня еще пот что поражает: в 2004 году половина страны была за Ющенко, половина за Януковича. Спорили, ссорились, семьи распадались на этой почве. Попробовали и Ющенко и Януковича. Хрен редьки не слаще.
И снова противостояние, убрать одного вора, чтобы посадить другого себе на шею. И за это воевать, разрушить мирную страну, дойти о гражданской войны просто чтобы появились новые олигархи.

2014-02-21 07:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да - смена владельца на владельца априори исключает ситуацию, в которой страной владеет народ.

2014-02-21 08:04 (UTC)
- Posted by [identity profile] yaraursa.livejournal.com
Очень грамотный пост

Собственно тоже и у нас

2014-02-21 08:16 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю.

2014-02-21 08:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] agnidzorziazan.livejournal.com
Ты молодец!
Очень здраво и дальновидно написала. Может быть несколько человек прочитав твой пост, серьезно задумаются в будущем.
У меня в памяти свежо, как долго мы оформляли свою землю, как это было мучительно, потому что Нерсес упорно не хотел давать взяток направо и налево. А требовал у чиновников читать законы, рассказывал им о наших правах...на все это уходило масса времени и сил, но я поддерживала его. Потому что на словах получилось бы мы против воров и взяточников во власти, а сами спокойно развращаем их взятками.
Сколько томов всяких законов было перечитано, переведено нами, пока мы смогли грамотно составить свой договор о приобретении в частное владение своей земли...Правда в такой стране как наша, в любой момент просто разорвут все документы и скажут, это теперь не ваше, убирайтесь...
Мы голосовали в свои прошлые президентские выборы за грамотного, умного кандидата, которые все вокруг называли клоуном, стараясь его запачкать, навешать ярлык...Конечно он не был ставлеником Кремля, и это и сыграло огромную роль...Выборы фальсифицировали, и возглавил страну тот, кто ее разрушает очень явно, грубо, но пока народ думает только моментом - взять 10 тыс. драм продать свой голос и все, так и будет...снова и снова...Они даже не подумали, что эти 10 тыс. драм, вернут за пару месяцев, сразу же подняв цены на то, на другое...вернут с прибылью и запасом на следующие выборы...
Чтобы выиграть выборы через три года, нужно уже сейчас общаться на эти темы, объяснять, разговаривать...но это я о нашей ситуации...
К сожалению, мы очень повязаны с Россией...
Мы маленькая страна, всего в 3 миллиона, и даже меньше, из которой все бегут...и стоит сделать что то не так, как хочет Россия, она тут же даст возможность перерезать нас в считанные минуты, двум вражеским странам окружающим нас...Азербайджану и Турции...
У Украины совсем другая история, другое положение...но очень важен мудрый лидер, любящий свой народ...Есть ли у вас такой? Можешь ли ты озвучить какие то кандидатуры, которые смогли бы вывести страну из кризиса и смуты?

2014-02-21 09:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю.

У нас с землей тоже было все не просто - люди на руках писали ручкой номер в очереди, стояли на улице зная, что не попадут, с тем, что бы не потерять номер. Потому что прием был полдня раз в неделю на район, попасть можно было с третьего - четвертого раза. Может, так было только под Киевом, из-за подорожания земли, но было. А выдача длилась годами. Сейчас все лучше, но сам факт.

Как избежать фальсификации - вопрос. Я думаю, тут ответ уже не в выборе, а в бойкоте. Только если на участках не будет никого и это будет заснято на камеры и телевизионщиками и частными лицами, можно будет говорить о влиянии народа на политиков, а не наоборот. Если люди будут заходить и опускать листы в урны - это будет проигрышем, потому что результат все равно покупается. Нужно поднимать законы. Никто даже не заметил, что убрали графу "ни за кого" в листе, никто не требует ее вернуть. А без нее невозможна смена политиков одним пакетом, а они не пропустят тех, кто мог бы работать на благо страны и народа. Тупик. Но барахтаться в нем и кого-то выбирать - это только подыгрывать иллюзии, что у нас кто-то кого-то реально может выбрать.

Народ должен захотеть выйти из смуты и кризиса и не путем увеличения внешнего долга, а для этого нужен ряд осознанных действий лично от каждого. Потому что "дядя" не спасет, а будет только поддерживать прожиточный минимум с тем, что бы грабить нашу страну. Все хотят вернуть пик финансовой эйфории и каждому в народе плевать на тот же сланцевый газ - точно так же, как политикам. Пока все не обращают внимания, что у нас постепенно изымают из продажи дешевые лекарства, например. Все наплевали на увеличение срока эксплуатации женщинам. Потому что сейчас это лично никого не касается - тут большинство не отличается от политиков, просто масштабы частные. Дайте Турцию и менять иномарки каждые три года - все, государственность никому не нужна. До тех пор, пока не приходит тот, кто не то, что бы начал делать что-то новое - все себе и виллы строили и своих на места ставили, а кто начинает делать это неприкрыто и в условиях кризиса, когда делиться нечем, в отличие от предыдущей власти. И тут срабатывает не справедливость, а зависть - ааа, он дорвался и ворует, а мы - нет. Но спроса на государственность, как на регулятор отношений по закону по-прежнему нет. Даже сейчас.

2014-02-21 08:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] hellraiser10.livejournal.com
согласна с тобой.
а вообще очень грустно.

2014-02-21 09:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да, безнадежно.

2014-02-21 09:43 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Спасибо, Катя, что ты не стала сюда примешивать разных внешних игроков, и обратилась напрямую к украинцам, которым нужно лишь чуть включить мозг и память. И не бояться перемен, а идти к ним, но целенаправленно и с холодной головой.
Мне очень понравилось, как ты написала. Я согласна с тем, что ключевой момент - поменять всех политиков. И не вестись на рекламу и подкупы.

2014-02-21 10:12 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Благодарю, тебе спасибо за слово "демонизация")))

Пока тех, у кого холодная голова - очень мало. В основном, люди либо подключаются к волне агрессивного негатива и становятся его проводниками без головы вообще, либо заболевают душой и в таком состоянии так же идут на поводу у первых, поддерживая кровопролитие как единственный метод решения проблем, хоть и не агрессивно и не активно. Хотя решение лежит в повышении сознания и каждодневном выборе каждого из нас.

2014-02-21 10:25 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Да-да, точно.
А ты откуда знаешь, что сначала я написала: "Спасибо, что ты не стала писать о демонизации"?? Потом стерла, думаю, обижу еще :)
Смеюсь :)))

2014-02-21 11:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
А ты вчера мне его писала в гостях у Жанны))))

2014-02-21 11:06 (UTC)
- Posted by [identity profile] uralka.livejournal.com
Да я помню, что писала его :)
Хотела и тут повторить, но думаю, вдруг неоднозначно выражусь, и убрала :))))

2014-02-21 11:08 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
А я думала написать, что оно от тебя, но пост не подзамочный, потому тоже убрала)))))))))

2014-02-21 09:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
Пока правящая партия контролирует СМИ (даже забудем на минуту о нечестных голосах), выборы несут какой-то совершенно минимальный смысл, IMHO.

Я сопоставил и сравнил, что пишут про новости с Майдана в интернетах (как на русском, наши, так и на английском, в западных источниках) и что показывают у вас по местному телевидению (я несколько посмотрел пару роликов с записями). Это совершенно разные вещи. И я склонен больше верить интернету, а не телевизору. Но 95% избирателей смотрят телевизор. Огромное количество избирателей ещё получает дополнительную промывку мозгов на работе или на службе.

2014-02-21 10:17 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
У меня нет телевизора, я сравниваю слова тех, кто там и частные источники, с информацией из массовых источников - оказывается, СМИ вообще пишут то, как им хотелось бы, а не то, что творится на самом деле - да.

Но телевизор, СМИ и начальство - это не свои мозги все равно. Любой глядя в телевизор даже может просто спросить у себя: "Кому и почему это нужно?". И все станет просто и ясно. Кстати, единицы так и делают.

2014-02-21 18:27 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
"Думать своей головой" большинство людей не будет, и неверно от него это ожидать. Но надо создать такой environment, в котором эти "единицы", которые думают, смогли бы выступать как защитники и советники для всей остальной толпы. Для этого нужно, чтобы их не убивали, не преследовали, не шантажировали, угрожая жизни родственников, карьере и т.п. Это и есть свобода слова, за которую борятся.

Надо ли убирать бандитов от власти - это уже спорный вопрос имплементации. На их место могут тут же попасть другие бандиты. Нужен какой-то комплекс мер, в том числе это, и, в том числе, какое-то повышение уровня самосознания толпы, чтобы изменения таки возникли. С этой точки зрения более тесная связь с Россией (и сопутствующей мафией и коррупционнным аппаратом), по-моему, плохой выбор.

2014-02-21 18:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Думающие не востребованы что там, что там)))) Преследовать их смысла нет, а толпе нужны привлекательные популярные персоны, а не советники или защитники. Они запросто плюнут на все богатства страны вместе взятые, если политик добудет очередной транш кредита от МВФ и бизнес-механизмы начнут вертеться, пропуская эти деньги. И им все равно, кто как и когда будет рассчитываться. Но и тут их ждет кара в виде требований ЕС - им кажется, кто союз "построит" только чиновников и олигархов, не понимая, что это замена пылесоса на мощную откачивающую помпу, и что они не будут делать из нас страну их уровня, они будут за наш счет поддерживать свой уровень.

Так у нас все время были бандиты. Просто при тех транши брали, а при этих траншей нет, зато есть долг и его эксплуатация. Они же не говорят: "Мы вам давали деньги, отдавайте газом", они говорят: "Замораживайте пенсии и увеличивайте тарифы. А пока процентами мы возьмем газ".

Будем работать в сторону повышения))) Россия - это второй вариант, а о двух вариантах. Но если говорить на языке бизнеса, она нам сделала скидку на газ. Потому что имеет такую же ситуацию с населением. А ЕС плевать, что если поднять газ в два раза, вымрут села. И вообще, у нас не их пенсии и зарплаты, что бы платить столько же, сколько платят они - это они такую "справедливость" требуют. И наш йод с зеленкой им покоя не дает - вот какое им дело до того, что у нас дезинфекция ран дешевле, чем у них? Они боятся, что их граждане начнут у нас бывать и рухнет их аптечный бизнес?

2014-02-21 18:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
"Преследовать их смысла нет"
-- Эээ? Как же нет. Именно это ведь и происходит повсеместно. Иначе почему телевизор показывает не те же самые вещи, что интернет?

2014-02-21 19:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я знаю о том, что майдановцы преследуют титушек в соц.сетях, а ты о каком преследовании?

2014-02-21 21:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
Я о цензуре и о преследовании в обычной жизни.

2014-02-22 06:57 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Преследуют участников - представителей власти. Ситуация постоянно меняется, сейчас похоже, оправдываются не мои прогнозы того, что наступит полный хаос.

2014-02-22 07:15 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
Я про преследование журналистов и пр. в течение последних 80 лет, а не про конкретно демонстрацию на майдане. Мне кажется, ты не понимаешь масштабов тоталитаризма в Украине и в России.

2014-02-22 07:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я не понимаю, как об информации можно говорить в рамках 80 лет, с учетом скорости изменений в этом вопросе. 70 лет назад могли в Гулаг отправить по наводке соседей или за анекдот, а сейчас пишут, что хотят, вплоть до нарушения законов, подстрекательство, саботаж правительства, оскорбление должностных лиц, вооруженные восстания, сводки с восстания - любой каприз, только я все это не считаю проявлением свободы.

2014-02-21 18:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] morfizm.livejournal.com
Т.е. вопрос не в том, "кто конкретно у руля, чтобы сделать жизнь лучше", вопрос больше в том, "куда оно всё идёт". Часть этого вопроса - это "насколько разумные люди и другие государства поддерживают того, кто у руля, чтобы создать ситуацию более свободной информации".

Ещё - мне кажется, надо не прикручивать экономический вопрос, а рассматривать его отдельно и в долгосрочной перспективе, потому что тут явный конфликт интересов. Скажем, для конкретной группы людей - для пенсионеров и малоимущих, совершенно очевидно, что путь минимального сопротивления (Янукович у власти и крепкая дружба с Россией) наиболее выгоден. Но надо думать не только о вопросах сиюминутной выгоды.

2014-02-21 18:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Нужно думать объективно, а не строить иллюзии. Мы по факту нищая аграрная страна, которая долго пребывала в консервации СССР, а потом разменяла свои запасы на импорт, быстро превращающийся в мусор. Мы можем например, такие вещи - перестать мусорить на природе и выкидывать домашних животных на улицу безо всяких договоров и кредитов. Но мы этого не делаем из-за низкого уровня большинства. Мы для них - аборигены. Но с договорами и кредитами мы не можем выйти на уровень Европы потому, что у нас нет ни государственности ни производств. Влили транш, все набрали себе новые иномарки, дальше что? Нет транша - не за что даже турецкий помидор купить? Они устраивают нашу страну под свое население - вот в чем правда. И тут главное понять все предложение, а не только первую часть. В долгосрочной перспективе местное население станет аборигенным. Так что о сиюминутности - это к тем, кто хочет транша любой ценой и любого политика, который его обеспечит.

2014-02-21 10:09 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
Катя, всё идёт к тому, что политиков выбирать не придётся. Либо они окажутся не нужны, либо назначат не спрашивая нашего мнения.

2014-02-21 10:19 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я знаю. Аферистку вытащат - вот и весь выбор, еще в декабре писала. Но формальность они должны соблюсти, вопрос в том, можем ли мы этим воспользоваться.

2014-02-21 10:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
Это ещё не факт.
Смотри, власть в лице Яныка пошла на уступки, подписав антикризисное соглашение. Рада хотя и выдала манифесты о неприменении оружия от силовиков, но юридической силы они не имеют, пока не будут подписаны президентом. То есть дальше либо товарищи из ПС соглашаются на условия манифеста (а соответственно и сдают оружие, не мешают работе милиции и пр.), либо не соглашаются (трёхголовый всё равно авторитета не имеет). Если не соглашаются, то либо Яныка сдают силовики, либо нет. Если нет, то начинается "антитеррористическая акция", ака сирийский вариант с ливийским акцентом.
Edited 2014-02-21 10:28 (UTC)

2014-02-21 11:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Сценарий исключает возможность любой окончательной договоренности, если в ней нет пункта о выпуске Тимошенко. Он может пойти на любые уступки, но провокации не прекратятся до тех пор, пока ее не выпустят. Либо, он подпишет договор с ЕС сам.

Вариант зачистки возможен. Но выборы все равно будут и вопрос о том, как предупредить фальсификацию остается. И что можно сделать до этого из цивилизованных методов.

Возможно так же, что он сбежит. Юля тут же выходит, но просто поставить ее не могут, но тут будет 100% слив от народа по первому сценарию.

2014-02-21 15:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
«Любой провластный – Арбузов, Клюев, Бойко, Лукаш, даже Кинах, априори ставит крест на теме коалиционного правительства. Тем более – без изменения Конституции. А именно этого требует Запад. Более того, только под коалиционного премьера Запад выделит деньги», - поясняли в оппозиции." http://lb.ua/news/2014/02/19/256043_voyna.html

Те, кто на площади не за деньги, все равно по итогу за деньги, а кто не за ЕС, а против Януковича, все равно в итоге за ЕС.

2014-02-24 06:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
Всё ещё не закончено. Не факт, что выборы пройдут в мае. Не факт, что они вообще пройдут. Я с бендерами жить вместе не хочу. В лучшем случае меня устроит федерализация. В худшем - я вообще отсюда уеду.

2014-02-24 08:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Не факт. Но чем дольше не будет правительства, тем выше вероятность полного хаоса. Ситуация с площади перекидывается в массы со скоростью пожара в сухом лесу. Кто-то спровоцировал на всплеск в людях негатива - у кого социальное накипело, у кого историческое завалялось, у кого национальное, но есть кукловод, который на этом хочет достигнуть определенных целей, связанных со всей страной и со всеми ее гражданами. И покупаться на такие провокации - это продвигать его интересы, которые направлены против нашей общей страны и против нас самих. Если кричит несколько человек - это не беда, но если это подхватывает весь народ - что в поддержку, что против - вот это уже настоящая беда.

Валить нужно будет, если мы вот это возьмем при любых раскладах: http://fraza.ua/news/23.02.14/188986/es_gotov_dat_ukraine_20_mlrd_evro.html

2014-02-24 08:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
Вот беда и пришла. В Луганской области многие ожидают приезда мятежников. И все готовятся их встретить. Кто с дубиной, кто с битой. Никто не собирается отсиживаться.
Катя, о каком порядке говорить, если гражданский запрещает ДПС покидать расположение части и передвигаться даже рядом с ней? Если гражданские вооружены, а силовики не имеют права не то, что защищать невооружённых, но даже сопротивляться? Это хаос. И то, что показывают про ВР - это бутафория. У тебя в селе есть опорный пункт милиции? Если есть, то как они себя ведут и что делают?

2014-02-24 08:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я близко к Киеву, те, кто могли уехать, сейчас на площади, потому на власть тут никто не кидается, у нас пункта нет, есть в соседнем селе, работает в обычном режиме.

Но я понимаю, чем грозит ситуация и выясняется, что хаос набирает обороты быстрее, чем можно было предположить. Но это еще не полная сила, он пока политический, под шум он может стать криминальным.

2014-02-24 08:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
А вообще, по сути сабжа, если отбросить нынешнюю ситуацию, то во власть должен прийти абсолютно новый человек, который не связан с политикой. Потому что все политики, которые есть сейчас, однозначно виновны 1)в измене; 2) в сложившейся ситуации. А донести нынешним политикам это можно только с помощью выборов. Если, конечно, найдётся смельчак, который рискнёт пойти во власть.

2014-02-24 09:19 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Это не реально по нескольким причинам. Из тех, кто на площади жил сутками и воевал, нет людей с нужным опытом, образованием и компетенцией - если говорить по правде. Из примазавшихся - есть, но они не воевали, а варились в теме, после которой должен быть дележ с тем, что бы не упустить своего слона. Все это время наблюдалась следующая проблема - люди с площади говорили одно, но от них в СМИ доносили другое. Пример - они требовали освободить своих. Читаю официоз: "Митингующие требуют освободить Ю.Т.". Итог - освободили Ю.Т. обращения по своим тонут в праздновании победы. И пока шли бои, параллели не пересекались. Но сейчас при дележе они пересекутся. И произойдет очередной кульбит - часть воюющих (проплаченная) примет любых одобренных ЕС кандидатур, а ЕС - любую, которая подпишет. А поверившая и искренняя - останется обманутой, если например, произойдет просто перемена мест слагаемых и никакой "новой" страны не будет.

Сейчас крайне важный момент и именно сейчас выяснится, за что проливалась кровь. Но к сожалению, на общей позитивной эйфории мало кто подумает, что победитель и учинил все виды вражды в нашей стране.

Так что надежда - штука классная, но в реальности, полагаю, все будет проще.

2014-02-24 10:08 (UTC)
- Posted by [identity profile] varbandim.livejournal.com
В реальности, предполагаю, группы боевиков и активистов будут просачиваться в областные центры Юга и Востока и будоражить народ там. С целью сменить власть на свою. После чего всё скатится к войне (с большей вероятностью), либо к установлению профашистского режима (с меньшей вероятностью).

2014-02-21 11:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] muksimaloma.livejournal.com
А может сообщество создать, как ты думаешь? У тебя коменты в основном от твоих друзей и в основном они не украинцы. Может попробовать собрать украинцев в сообществе? У Сережи вчера было много перепостов и коменты были адекватные. Немного, но были. Можно их все выципить и всех собрать. Может хоть пару украинцев там будет. И уже туда целенаправленно писать для тех, кого это лично касается. И собирать по одному человеку, по крупинкам. Может со временем что-то получится. Пому что у меня такое ощущение, что у нас в основном крики в пустоту. Сейчас еще народ не верит в то, что происходит. Одни в пылу борьбы жизни отдают, другие тихо ждут, когда же все закончится. Никто не хочет верить, что ничего так просто не закончится. Но, блин, должны же быть и в нашей стране разумные люди. Нужно их искать и вытаскивать. Пусть говорят. Пусть тихо, пусть не для всех, но хоть у некоторых надежда появится, что они не одни и все бесполезно. Потому что сейчас у всех именно такое настроение: все бесполезно. А те, кто верит в какой-то результат охвачены ненавистью и злобой и ими легко управляют. И они дают результат только не народу, а кукловодам. Их уже не вытащить, но на будущее нужно создавать объединение людей, которые мыслят и хотят разбираться, а не гранаты кидать.

2014-02-21 12:24 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Я сделала перепост на ФБ, там тишина. По статистике прочитавших много больше, чем отписавшихся, я думаю, многие читают в поисках масла в огонь, не находят и им становится не интересно. Я так же выбиваюсь из рамок дирижера - сейчас надо постить все, что стимулирует эмоции и способствует болезни и угнетению души - страх, безпросветность, уныние, отчаяние, безвыходность. А тут ничего этого нет. Зато есть призывы к личной ответственности, которые отталкивают - психика защищает уже выбранный сценарий, который поддержало большинство, а значит, он безопасен в плане невыпадения из общей массы.

Я давно думаю о сообществе, но немного в другом ключе: "Я люблю свою страну". Первый залог независимости - это свои продукты, одежда, элементарные вещи. Раньше я призывала к тому, что бы платить за качество, сейчас, для того, что бы деньги оставались в стане и мы начали процесс соскакивания с иглы импорта, а значит - с кредитов, за которые у нас забирают все (при этом кредиты не погашаются, сланцевый газ - это что-то вроде процента) я хочу призвать к тому, что бы покупать свое. Т.е. пост в стиле: "Я купила украинские грибы от такого-то производителя - супер!" и так мы перестанем кормить экономику Китая, например. То же касается туризма - если мы не будем голосовать своей копейкой за Крым и Карпаты мы их действительно лишимся. Пример: "Я отдыхала в Карпатах в таком-то отельчике - замечательно!". Зачем поддерживать экономику Словакии, если наша уже почти легла?

Т.е. эгида - любовь к стране и нежелание уезжать. Потому что "собирать" нужно под идею. Или какие варианты?

2014-02-21 11:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] night-the-only.livejournal.com
Проблема нашего народа в том, что голосуют не за кого-то, а против. Нет достойных политиков на горизонте и не может быть, потому что деньги на предвыборный пиар есть только у тех, кто уже наворовал, как ты и написала.

Идея хорошая. Над реализацией надо думать.

2014-02-21 12:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Да уж.

2014-02-21 13:17 (UTC)
- Posted by [identity profile] alya-matvejka.livejournal.com
Полностью с тобой согласна, достойной альтернативы как не было, так и нет.
Edited 2014-02-21 13:19 (UTC)

2014-02-21 15:43 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Спроса нет или мы плохо о нем заявляем.

2014-02-21 15:09 (UTC)
- Posted by [identity profile] shining-anny.livejournal.com
И я согласна.
Почти то же самое, что ты написала, почти дословно, мы сказали вчера нашим друзьям из Киева.
Мы с мужем на выборы ходим и голосуем против всех уже много лет именно по изложенным тобой выше причинам.
Я думаю, если бы народ так голосовал, пришлось бы выдвинуть хоть одного более-менее вменяемого кандидата. А так - не выборы, а цирк сплошной.
Edited 2014-02-21 15:10 (UTC)

2014-02-21 15:40 (UTC)
- Posted by [identity profile] slavetnaya.livejournal.com
Других цивилизованных способов кроме создания спроса нет...

Profile

slavetnaya: (Default)
slavetnaya

March 2014

M T W T F S S
     12
34567 8 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit